Armeense burgers, geëscorteerd door Ottomaanse soldaten, marcheren door Harput (Kharpert) naar een gevangenis in het nabijgelegen Mezireh (het hedendaagse Elâzığ), april 1915 (Wikipedia)
Met de interviewreeks bij Café Weltschmerz probeer ik actuele zaken in de Nederlandse politiek voor het voetlicht te brengen die normaal gesproken weinig in de media aan bod komen. Ik heb dus de eer (gekregen) om te proberen een diepgang aan te brengen in het maatschappelijk debat vanuit Turks-Nederlands perspectief. Het idee daarbij is om denkbeeldig toe te werken naar het jaar 2048, het jaar waarin het tweehonderd jaar geleden zal zijn dat Thorbecke de Grondwet introduceerde; de Grondwet die nog altijd het fundament is van het Nederlandse politieke bestel.
Vorige maand ontving ik met Shervin Nekuee mijn eerste gast bij Café Weltschmerz. Hij kwam praten over de Iraanse politiek.
Armand Sag over Armeens-Turkse betrekkingen
Mijn tweede gast bij Café Weltschmerz is de turkoloog, historicus en publicist Armand Sag. Armand doceert aan het Instituut voor Turkse Studies (ITS), dat verbonden is aan de Universiteit van Utrecht en onder meer gespecialiseerd is in Armeens-Turkse betrekkingen.
Het jaar 1915 was niet alleen een jaar waarin de Eerste Wereldoorlog volop woedde, maar ook het jaar waarin één van de grote humanitaire rampen van de twintigste eeuw plaatsvond. In dat jaar stierven vijfhonderdduizend Armeense Ottomanen als gevolg van een massale, gedwongen, volksverhuizing of “relocatie” (zoals de Ottomanen het destijds zelf noemden) van Armenen in de oostelijke provincies van het Ottomaanse rijk.
Ik sprak met Armand Sag over wat volgens sommigen – sinds de Genocide Conventie van 1948 – een genocide genoemd zou mogen worden. Turken en andere volkeren verschillen (al of niet onder politieke druk) fundamenteel van mening over de kwalificatie van deze ramp.
De Tweede Kamer besloot in februari vorig jaar, op initiatief van het Kamerlid Voordewind, de ramp voortaan een genocide te noemen. Ik vroeg Armand Sag naar het hoe en het waarom van de parlementaire stellingname, en wat dit verders betekent voor de diplomatieke betrekkingen tussen Nederland en Turkije.
Mijn volgende interview zal zijn met columnist, documentairemaker en maatschappijcriticus Özcan Akyol.
Önder Kaya
Önder Kaya schrijft al sinds 2004 voor diverse media over sport, economie en politiek en is na een onderbreking van vijf jaar, sinds 2017 weer onderdeel van Wijblijvenhier. Önder droomt van een evenwichtig medialandschap en hoopt met zijn bijdragen mee te werken aan objectieve berichtgeving in Nederland.Lees andere stukken van Önder
9 Reacties op "Weltschmerz-reeks: deel 2 – Kwestie of genocide. De Armeense ramp van 1915"
In China wordt er genocide gepleegd op duizenden Turkse moslims. Ze worden opgepakt en in gevangenissen gemarteld tot hun laatste adem . Ze worden gekidnapt en massaal vermoord. Waarom nodigen jullie hen niet uit om te praten? Waarom hebben jullie het steeds over non issues? Waarom hebben jullie het steeds over integratie, allochtoon, autochtoon? Baydi oglum baydiiiii. Bu konular bayat bayat. BIKTIK ARTIK! Kom een keer uit die migranten-bubbel!
Oude imam Suleyman Tothi is gemarteld en dood.
Suleyman Tohti
1 miljoen Turkse moslims zitten in Chinese gevangenissen.!!!
Ze worden in het communistische China opgepakt en vervolgd voor hun geloof. Krijgen verschrikkelijke lijfstraffen.
Op straat mogen ze geen baard hebben, geen hoofddoek dragen, geen Koran lezen, niet bidden.
Een moslim vrouw kreeg 10 jaar gevangenisstraf, omdat haar rok te lang was.
Imam Suleyman Tohti is vermoord, 100 andere familieleden van hem zitten in de gevangenis. Professor Dr. Ilham Tohti , Abdurrahim Heyit zitten ook gevangen.
In de provincies Urumci, Turfan, Aksu, Kasgar, Korla, Altay, Gulca, Karakas, Yeni sehir, Taskorgan, zijn duizenden mensen opgepakt en worden in gevangenissen gefolterd. Ze worden verplicht om iedere dag meerdere malen alcohol te drinken. (Beetje als de Pegida die voor de moskee varkensvlees gaat braden, maar dan nog agressiever.) Waarom hebben jullie het hier niet over? Waarom laten jullie jullie agenda bepalen door die Hollanders? Wat dondert het ons wat zij van ons vinden of wij wel of niet geïntegreerd zij? Hoe lang gaan jullie nog als een Pavlov hondje leven? Yeter artik, be! Klik op youtube “Uygur Iskenceleri” en zie wat ze hen aandoen. Ga het hier over hebben als Turk.
Birde Ozcan Akyol’u cagiracakmis. Aman Allahim!!! Kom uit die bubbel!!!! Wordt wakker! Wordt wakker!
Ze worden verzameld in concentratie kampen, waar ze mishandeld, gemarteld en gefolterd worden. Lijfstraffen, verplicht varkensvlees eten, verplicht alcohol moeten drinken, er wordt geëxperimenteerd op hun lichaam, ze krijgen naalden en pillen, elektriciteit… ze mogen hun Turkse taal niet spreken, niet bidden, … vrouwen moeten bloot rondlopen, nagels worden uit hun vingers getrokken.
Gaan we hier nog iets tegen doen?????? Dit is ONS agenda. We willen niet eeuwig stilstaan bij 5 mei of andere kwestie’s, dondert ons niet. Is niet onze zaak.
Gaan we nog iets doen aan al die Turken die NU – ja NU in die Chinese concentratie kampen vernederd en uiteindelijk vermoord worden? Bu bizim dava’miz, baskalarin dava’lariyla kafamizi bulandirmayin!!!!! Bizim kafamizi mesgul etmeyin. Su anda olan seyleri unutturmayi calistirmayin. Yemeyiz!!
“Moslims gemarteld en gehersenspoeld in Chinese ‘heropvoedingskampen'” RTL
“Hoe China van moslims zombies maakt.” AD
“Van de tien miljoen Oeigoeren verblijven er een miljoen in ‘heropvoedingskampen’. Vaak zitten ook hun kinderen vast, in volgestouwde weeshuizen of schoolgebouwen met de deur op slot en weinig eten, want wie de jeugd heeft, heeft de toekomst. Wie nog vrij is, leeft in de constante angst zelf naar een kamp te moeten. Ophokplicht, niet voor pluimvee maar voor mensen. Van jong tot oud verpietert een natie.
“Wanneer moslims in Europa een procent zouden moeten doorstaan van de ellende waaraan hun Oeigoerse geloofsgenoten zijn blootgesteld, dan zou de woede enorm zijn.” Trouw
“Verplicht varkensvlees eten en alcohol drinken: zo gaat het eraan toe in heropvoedingskampen voor moslims in China” HNL.be
“China bespiedt moslims en hersenspoelt ze in heropvoedingskampen” Trouw
“Bekali zat in 2017 acht maanden opgesloten. “De psychologische druk is enorm, wanneer je jezelf moet bekritiseren, en je denken en je eigen etnische groep moet afzweren.”
Een andere getuige, getuigde in ‘BBC Newsnight’ over de mogelijk ingrijpende gevolgen van de maandenlange indoctrinatie. “De gevangenen leken robots, alsof ze hun ziel kwijt waren”, vertelde de man, die China ontvluchtte na een bezoek aan een familielid in een heropvoedingskamp. “Ze gedroegen zich alsof ze niet wisten wat ze deden. Ze waren als iemand die zijn geheugen kwijt is na een auto-ongeluk.”
“De moskee van Gansu in China, een historisch en cultureel erfgoed uit de XIIIe eeuw, werd door de autoriteiten gesloopt.” “Het 800 jaar oud gebouw volledig afgebroken, moslims naar concentratiekampen.”
Controle en macht is alles.
Europa doet hetzelfde, maar dan een sneaky soft versie.. lange termijn. Idee is hetzelfde, wens is hetzelfde, …
Hebben moslims het nog steeds niet door? Vooral laatste stuk super interessant. Siz daha halen uyuyun.
Waarom bespreken jullie hen niet? Wat maakt het uit, toch? China is een sterk land. Niemand durft z’n bek open te trekken. En ja, de grootste investeerder van Europa. Hele havens, bedrijven, alles is in handen van de Chinezen in Nederland.
De sterken en de zwakken, orwelliaans, daar kun je niks tegen doen, niemand wil ruzie met China, dus laten we die Turken daar stikken. China is gewoon sterker dan wij. We leggen ons erbij neer en hebben we het over die arme joden die in concentratiekampen zijn vermoord. Is ook veiliger, achteraf praten is altijd veilig, als je niks meer te vrezen hebt.
Kunst is om zaken te bespreken die nu spelen, die nu leed veroorzaken. Mensen die nu niks doen komen ook een keer aan de beurt. Ik begrijp niet waarom Turken hun bek niet open trekken. Denken ze, “het heeft toch geen zin?” Wat is een individu tegenover een totalitaire systeem? Wat is een doorsnee land tegenover een grootmacht? Ondergeschiktheid uit angst voor geweld? Maar je kan het op z’n minst bespreekbaar maken… https://www.youtube.com/watch?v=Oc5vVat5iuc
En o ja, assimilatie door gemende huwelijk. Staat propaganda filmpjes en dwang. Oeigoer vrouwen worden verplicht om te trouwen met Han-Chinezen.
“After locking up all the Uyghur males in concentration camps, China is forcing Uyghur women to marry Chinese men. A genocide is taking place in open yet the international community including Turkic & Muslim countries continue to ignore the cries of Uyghur Muslims.”
” London-based Uyghur analyst Enver Tohti said he sees the policy as part of an assimilation strategy which views the Uyghurs, who live in a geographically strategic location, as “a serious obstacle for China’s national ambitions.”
Ethnic cleansing of the Uyghur people in the region is no longer an option for China, because the world will be watching. Therefore, the strategy it has adopted to eliminate such an obstacle is through assimilation
China doesn’t have much more time left, and it is aware of such time constraints. Therefore, it plans to quickly and quietly resolve the issue by forcefully integrating Uyghur people with the Han Chinese population, whether it be through interracial marriages or through the Uyghur-Chinese One Relative policy .”
https://www.youtube.com/watch?v=lFy5K2NFNlE
“Uyghur Muslims in #EastTurkestan are forced to host Chinese Han officials in their homes.” https://www.youtube.com/watch?v=c972GGXy7L0 Je hebt geen eigen -ik meer, geen eigen veilige plek, je hebt geen grenzen, daar zijn ze overheen gewalst. En daarna raken ze je vrouwen en dochters aan om vervolgens met hen te trouwen. Of worden de schreeuwlelijke Chinese stoorzender in de familie. Overschreeuwen jouw hele wezen. Je kan er niks tegen doen. Je onderwerpt je, je legt je erbij neer of ze maken je kapot. Wanhopig, hulpeloos, machteloos, pijnlijk.
Sommige dingen in het leven zijn niet terug te draaien. Over 30 jaar is het helemaal te laat. Binnen 1 generatie is het al onomkeerbaar. De kinderen van de mannen die in concentratiekampen worden geplaatst in internaten waar ze hardop Chinese leuzen dreunen. Kinderen van 4/5 jaar kinderen van 8/9 jaar die niks meer zullen herinneren van wie ze oorspronkelijk zijn.”China puts Muslim children in orphanages.”
Of zitten bij hun moeder thuis te wachten op hun vader, maar die bij terugkomst (als hij het overleeft) niet meer diezelfde vader is die hij was. Ouders zullen vervreemden van hun vrouwen en kleine kinderen, broers en zussen zullen van elkaar vervreemden, dochters van hun familie. Kleinkinderen van hun grootouders.
Je zal je Turkse ‘broeders’ niet meer herkennen. Want ze zullen veranderd zijn en je als vreemdeling zien. Sevdiklerini kaybetmek cok aci seydir. Hele baskalari onlari senin elinden aldiginda.. Cin’de musluman Turk kardeslerimiz var diyemiyeceksiniz.
Dit is gewoon puur lijden. Bu bizim davamiz. Bunun icin mucadele edelim. Demekki bu dunyada cok guclu olacaksin, yoksa soz sahibi degilsin. Ha bu Avrupalilarda bizi tolere ediyor, isteseler bizim yasam alanimizi bugun daraltabilirler. Yine onlarin elinde. Ama onlarin uyguladigi farkli bir politika var, daha sinsi, .. Benim soyliyeceklerim bu kadar.
wat gebeurd er nu met groepen mensen—dat is belangrijker dan kijken naar achteren.
mannen die van huis uit manen (vouwen)zijn praten over oplossingen van nu—
wat moet men nu doen om de Sahel te stoppen
wat moet men nu doen om de oorlog in Yemen te stoppen
wat moet men nu doen om water te besparen—
wat moet men nu doen
wat moet men nu doen
er is genoeg te doen wat gedaan moet worden—
dus zeg ik pak het aan om te beginnen –pak het milieu aan —begin met bezuinigen….
ik heb gisteren 15 liter duur toilet water bespaart met zijn 2 …
dus als ik het kan kan u het oook …
dan hebben wij morgen met 1 miljard gezinnen met een toilet pot 1 miljard x 15 liter water is 15 miljard liter duur water bespaard ..
dit zijn pas betere dingen om over te schrijven…en te doen….