U weet het nog wel… ene zuster A wilde onderwijsassistente worden. Maar omdat we dat allemaal niet willen, kwam er zo’n regeltje van het Regionaal Opleidings Centrum dat zusterkes die geen hand willen geven aan mannen niet worden toegelaten. En nu is zuster A toevallig zo eentje. Zij koos ervoor mannen geen hand te geven wegens haar geloof. Dat is probleem… dat vraagt om gelijke behandeling… en daar hebben we Commissie Gelijke Behandeling voor.
Die besloot vandaag namelijk dat zuster A wel degelijk toegang moet krijgen tot het opleidingsinstituut. Soms is het geven van een hand aan een oudere man noodzakelijk, maar er zijn genoeg alternatieven vindt het ROC.
Een terechte beslissing vind ik zo.
Eerst was het een probleem om juffrouw te spelen met een allesbedekkend doekje (niqaab) … kan ik me in vinden. In Nederland is het voor een kind best gek om van zo’n vrouw les te krijgen. Verder werd het ook vrouwen die een mildere versie van de hoofddoek (hijaab) droegen moeilijk gemaakt door allemaal leuke eisen en regels. Nu wordt er weer gek gedaan over het (niet) geven van een hand?
Ik heb geen van mijn docenten ooit zomaar een hand gegeven. En de keren dat ik het deed, waren niet noodzakelijk. Zonder zou ik het ook wel redden. Dit is vanuit het oogpunt van een student. Als we het omdraaien denk ik dat zuster A een goede docente/juffrouw kan worden zonder een verplichting op haar hoofd dat ze mannen een hand moet geven. Een glimlach is voor mij al genoeg en komt oprechter over.
See it from the bright side: je hoeft geen geld te verspillen aan een gouden handdruk als ze het zo ver schopt.
Voor al onze bezoekers onder de 12 jaar die snakken naar een hand van juffrouw A: jullie kunnen wel een hand verwachten.
45 Reacties op "Moslima houdt haar handen thuis"
Terechte beslissing van het CGB
De CGB is volslagen gestoord.
Ik ga me morgen inschrijven maar dat ik volgens mijn geloof elke dag naakt en kauwgom kauwend moet verschijnen in de klas.
Ook moet ik om de 2 minuten huilen naar naar mijn schepper.
Lekkere wereld zal het worden.
Goed stuk Umar!
Naar mijn mening is het een juiste beslissing van het CGB..
P.S: aan je stuk merk ik dat inspiratiebronnen goed werken :P .. ;)
Feyza
Men moet niet moeilijk doen om simpele zaken. Belemmert het je werk, dan kan je dat werk dus niet doen. Belemmert het het werk niet, dan moet je geen probleem creeren.
Het is vrij simpel, die dame kan dus straks alleen terecht op een streng islamitische school. Elke andere school zal haar na het eerste sollicitatiegesprek afwijzen. ‘Sorry, een andere kandidaat voldeed beter aan de kwalificaties.’
Aan de andere kant denk ik dat het beter is zo’n meisje wel te laten participeren in de maatschappij. Dan kan ze zien dat zo’n hand echt iets aseksueels is.
Kans is inderdaad wel groot dat het vinden van een baan voor haar de nodige moeite zal kosten. Alhoewel ik ook wel voorbeelden ken waarbij de werkgever daar helemaal geen probleem van maakt en samen wel tot goeie oplossingen komt.
Zelfde geldt eigenlijk ook voor iets als bidden op het werk. Je kan daar ook heel moeilijk over doen, maar als je als werkgever toch wel een kamertje daarvoor vrij hebt en de werknemer wilt even bidden in de pauze, dan hoeft dat dus helemaal geen probleem te zijn.
En gelukkig zie je dat wel terug, ken zelfs voorbeelden van grote aansprekende bedrijven die daar niet moeilijk over doen.
Doei doei……
vertel sasa….?
Die ken een baan wel vergeten bij een “normale” school. Zoals iemand hier boven al had gezegd; sorry we hebben een andere geschiktere kandidaat gevonden!
Dat huilen gebeurt wel vaker dan elke 2 minuten.
:)
@ tjerk muller en sasa…
geef ik jullie gelijk in. Iemand die zo’n principe lachwekkend vindt, kan er voor kiezen iemand anders aan te nemen die niet zo’n principe heeft. Toch blijft mijn vraag… is dat een reden iemand te weigeren op een studie?
Wat moet ze dan? Maar meteen drie zoenen geven? Over normáal gesproken. Dat deden ze in Nederland tien jaar geleden ook nog niet en nu word je door wildvreemden opeens zomaar gezoend als je niet oppast. Laatst kwam er bij ons op de verloskundigenpraktijk een jong stel voor de eerste keer op controle. De vrouw zei meteen tegen mij: ‘Mijn man geeft uit respect geen hand aan een vrouw’ Ik kon dat zeer waarderen. De manier waarop ze het zei en omdat ze het van te voren zei zodat er geen misverstand kon ontstaan. Laten we toch allemaal wat geduld met elkaar hebben.
Toch geinig dat de commissie gelijke behandeling zich uitspreekt voor een mevrouw die mensen principieel niet gelijk behandeld.
@ Ireen
Precies, ik vind het ook onzin dat hier moeilijk over gedaan wordt. Ik zou de knelpunten begrijpen als die mevrouw zou zeggen: “mijn man geeft u geen hand omdat u voor hem minderwaardig bent”.
@ Ook Iemand
Niemand behandeld ‘mensen’ in het algemeen gelijk… ik denk dat jij het principe van gelijkwaardigheid bedoelt. Wat is hier ongelijkwaardigheid aan? Stel jezelf eens open en probeer haar principe te begrijpen. Ze heeft een bepaalde principe voor haar handelen, puur uit respect. Het is een andere denkwijze maar niet een denkwijze waar het ene geslacht minder wordt gevonden dan het andere
Ik zou zeker geen baan op een school geven aan een vrouw die geen handen geeft aan mannen.
Seksuele frustraties met alle ellende vandien is er al veel te veel. Een school hoort hierin het goede voorbeeld te geven, niet het foute: het idee dat het lichamelijke omhuld moet worden met taboes is indirect verantwoordelijk voor verkrachtingen, seksuele intimidatie, enz. enz.
Een juf die geen handen geeft aan mannen indoctrineert kinderen zoals een leraar met een Stalin t-shirt dat zou doen (of een Pim Fortuyn t-shirt). Horen dus niet thuis in het onderwijs.
De gangbare manier van begroeten in nederland is elkaar de hand doen in een zakelijke/beroepsomgeving. Het niet geven van een hand kan door de gesprekspartner als beledigend worden ervaren, en het gevoel geven dat de ander je als minderwaardig of niet gelijkwaardig beschouwd.
Ik vond het ironisch dat de commissie gelijke behandeling iemand in het gelijk stelde die zelf mannen en vrouwen ongelijkwaardig behandeld door mannen weigeren de hand te schudden waar dat bij een vrouw geen probleem is.
Ik ben geen voorstandster van positieve discriminatie, maar ik zou mijn kinderen juist willen laten zien dat je leven op meer manieren dan de christelijke ingericht kan worden. Bij mij zou ze, als niet gelijk, dan wel een + krijgen bij de procedure.
@matx: ook nette, burgerlijke kelding is een politieke statement. Eentje die ik zelf mijn kinderen niet zo snel mee zou willen geven (hypocrisie, consumptiedrang, conformisme tijdens oorlogen, et cetera).
@ Nordin. “Ze heeft een bepaalde principe voor haar handelen, puur uit respect. Het is een andere denkwijze maar niet een denkwijze waar het ene geslacht minder wordt gevonden dan het andere”.
Dat zal je denk ik even moeten toelichten…
Waarom mag dat niet van de Islam?
Daar zit wel iets in, maar er is nog wel een verschilling in intensiteit.
Je hebt gelijk dat het goed voor kinderen is om te zien wat er allemaal in de wereld bestaat. Het is ook goed als op een school aandacht wordt besteed aan al die verschillende meningen, religies, etc.
Maar de school moet zoveel mogelijk zelf objectief blijven (en dat kan natuurlijk nooit helemaal).
Hand geven hoort echter bij een standaard gewoonte die door de eeuwen heen zo gegroeid is in nederland. Voor kinderen is het belangrijk die omgangsvorm te kennen, al was het alleen maar om mee te kunnen doen met de samenleving (een baan vinden bijv.). Een juf heeft daarnaast het volste recht (in een discussie of wat dan ook) om ook haar eigen mening te vertellen over zaken. Maar wel of geen hand geven is een te elementair onderdeel van de nederlandse samenleving. Ik wil de dame in kwestie zeker niet dwingen handen te gaan geven, maar daarmee plaatst ze zichzelf wel buiten de samenleving en hoort dus niet op school thuis. Stel je alleen al voor dat er op een dag les wordt gegeven in “beleefdheidsvormen”, en de kinderen moeten onderling oefenen. Wat doet deze juf in zo´n situatie? Wat doet deze met een kind dat weigert om een hand te geven?
Je zou zelf (misschien aan de overdreven kant, maar toch) het niet geven van handen als discriminatie kunnen beschouwen.
Stel je voor dat ik ineens, wegens een “geloof”, zou besluiten de hand niet te schudden met moslims, of joden, of negers.
Dat zou me een hoop heftige kritiek opleveren. En terecht. Ik kan me zelfs voorstellen dat ik daar in bepaalde situaties voor voor de rechtbank gesleept kan worden. Artikel 1, je weet wel, dat artikel dat meneertje Wilders wil afschaffen.
(Het verschil tussen fanaten als Wilders enerzijds en islam fanaten anderzijds is soms erg klein)
Grappig is het wel, dat men ‘handen schudden’ als een typisch NERDERALNDSE norm aanschouwd!! terwijl dit een universeel norm is.
Het is vooral de laatste jaren dat handen schudden in de Nederlandse samenleving is ingeburgerd, voordien was er niks!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nerderland, is wat mij betreft erg jong!
Het schudden van handen is een tonen van respect, het respect waar de gemiddelde moslim zo vol van is.
Als je geen respect geeft, verwacht het dan ook niet terug.
Het geven van een hand is voor veel mensen op deze wereld een normale vorm van begroeting, waarmee respect voor de andere persoon wordt uitgedragen
Voor heel veel andere mensen op deze wereld, is juist het niet geven van een hand aan het andere geslacht een teken van respect voor de andere persoon. Voor moslims bijv., maar ook hindoes in India geven geen hand aan het ander geslacht, maar vouwen de handen op elkaar en geven een kleine buiging.
Als zo iemand dus bij het niet-geven van een hand erbij zegt, dat hij dat juist uit respect voor die persoon doet,dan moet dat toch duidelijk genoeg zin.
Het heeft helemaal niks met gelijkwaardigheid te maken, aangezien in beide gevallen men uitgaat van gelijkwaardigheid. Men is zich wel bewust van de ongelijkheid tussen de beide geslachten; ze zijn niet gelijk, maar zeker wel gelijkwaardig.
Ben nu (-blanke man, ‘melboerenhonde ras’ maar van Ned. nationaliteit) 56 jaar.
Vind het een schande als, wanneer ik in welke hulpvragers positie dan ook terechtkom, NIET de dan door mj verwachte hand zou krijgen van deze damen als die mijn hulpverleenster is.
De hulpverleenster DIENT zich dienend op te stellen. Als ik dus bij de Eskimo’s een helpende hand toesteek begroet ik die met even neus-wrijven – als dat dáár de norm is.
Ik geloof er NIETS van dat échte religeuze notie aan dit soort egoïstische koppigheid ten grondslag ligt. De mens stelt zich hier véél dominanter op dan welke God ook van hem of haar verlangt.
De islam wordt hier gebruikt als statement voor zelfbevestiging en grootheidswaan van het individu. De échte gelovige zou zich hiervan moet afkeren: geloof kent alleen vrucht via verinnerlijking; allereerst bescheidenheid en dienstbaarheid zijn daarbij noodzakelijke voertuigen.
WAT ZIJN WE WEER LEUK MET Z’N ALLEN
Wel even leuk van plan om ChinaTown in A’dam uit te breiden omdat onze chinese inwoners en chinese zakenmensen nou eens heel goed van pas kunnen komen. We gaan eens hun maniertjes leren en met ze praten in een omgeving die zij prettig vinden.
Durf nu eens te zeggen dat je er geen zaken met een Chinees wordt gedaan als hij zich niet aanpast aan de zakenwereld in Nederland. Daar is het geven van een cadeau aan je potentiele zakenpartner een teken van respect, hier een teken van het naar je hand zetten van onderhandelingen en ergens gaat dat richting een belediging. Paar jaar terug moest een Nederlander met een belangrijke Chinese zakenman in Engeland vergaderen omdat die Chinees geen visum van Nederland kreeg.
Denk eens na… waar gaat dit heen?????
Nederland stond wereldwijd bekend om haar openheid naar het onbekende… nu wordt het alsmaar strenger en wil het al het onbekende onderwerpen aan haar zogenaamde normen en waarden. Hypocriet… hypocriet… zodra het ons uitkomt bouwen we wel even chinatown uit binnen een jaar in een land waar 15 jaar wordt geruziet voor er een eerste paal de grond ingaat voor een moskee.
NOGMAALS: HYPOCRIET
Al jaren geef ik moslima,s geen hand hetgeen mij als blanke nederlandse man elke keer opnieuw als discriminatie is verweten.
Ik ben blij dat het CGB me nu van dicriminatie vrijpleit
Weet je wat ik denk ik het geval is met die chinezen. De Chinezen zitten zakelijk gezien enorm in de lift. Daar wil de nederlandse overheid/zakenwereld natuurlijk in mee profiteren door zaken met ze te doen. Zo gaat het al eeuwen. Kijk maar om je heen. Hoeveel mensen slijmen er niet bij de baas om hoger op te komen?
En dat geruzie om een moskee die gebouwd gaat worden, valt volgens mij toch wel mee. Ik denk dat er alles bij elkaar best veel moskeeën in Nederland zijn.
En dan nog even over de juf die mannen geen hand wil geven. Wat maakt het uit? Ik zou als ouder meer waarde hechten aan de vakbekwaamheid van de leerkracht. Een goed gesprek op een ouderavond hangt echt niet af van wel of geen handje schudden hoor.
Veruit de meeste moslima’s geven wel gewoon een hand aan een man en de meeste moslimmannen geven ook gewoon een hand aan vrouwen.
Johan, als jij een moslima geen hand geeft uit respect voor haar dan is dat zeker geen discriminatie.
Als ik een als vrijdenkend mens (dus atheist) geen hand geef aan een moslima dan is dat discriminatie. Als een moslima mij geen hand geeft dan is dat vrijheid van godsdienst. Wie is hier nu gek? In ieder geval het zoveelste bewijs dat gelovigen, en moslims in het bijzonder, naast de maatschappij -willen- staan en schijt hebben aan mij.
Beste Unio,
het is niet uit respect dat ik aan moslima,s geen hand geef.
Steeds heb ik begrepen dat de dames moslima,s mede door hun klederdracht aangeven dat ik ze als man niet mag zien.
Dat vind ik , anno 2006 , een zodanige twijfel aan mijn integriteit die ik uitleg als angst.
Waarom zou ik iemand die bang voor me is een hand geven.???
De vergelijking met het fenomeen van het 3 zoenen geven en de buigingen bij hindoes om het gelijk van de moslim-jongedame te ondersteunen vind ik geen onzin. Die commissie (die overigens alleen adviseert) heeft het over alternatieven voor handen geven.
Maar ik vraag me nu af:hoe is dit eigenlijk naar boven gekomen? Hoe is dit een kwestie geworden?
Als ex-docent heb ik heel wat gesprekjes gehad met ouders. Een hand geven bij de begroeting is uiteraard de norm maar een docent(e) met smetvrees bijvoorbeeld kan die handdrukken best vermijden.
Ik vermoed dat de jongedame in kwestie er zelf over begonnen is. Dat zou wel eens het eigenlijke probleem kunnen zijn.
Een ‘uiting van respect’ die door de ontvanger als belediging wordt ervaren, is geen uiting van respect. Respect toon je door je te conformeren aan de normen van de ander. Als je dit niet doet is dit een uiting van disrespect, of onbekendheid met de normen van de ander.
Nu ik weet dat sommige moslim-mannen mij niet de hand zullen schudden, ben ik terughoudender geworden, ik wacht af of hij mij de hand toesteekt. Geen probleem, althans, in informele situaties. Maar als, bijvoorbeeld, een makelaar of autoverkoper mijn uitgestoken hand zou weigeren, zou ik geen zaken met hem willen doen. Omdat ik – als klant – verwacht dat hij mij respecteert. En dat doet hij dus niet door mijn hand te weigeren.
Ik denk overigens wel dat dit in feite een marginaal probleem is, dat leidt tot heftige reacties.
Ik heb het al eens eerder gezegd en ook hier zal ik het weer plaatsen.
Een studiegenoot van me is een hindoe en we hebben het er vaak over. Hij geeft niemand een hand… het heeft iets te maken met het overkrijgen van slechte carma van de ander. Tot nu toe heb ik niemand horen klagen dat hij dat doet. Als hij zijn hand op elkaar plaatst en zo’n buiging maakt, vinden mensen dat mooi en zeggen ze : “oh, wat mysterieus”. Tuurlijk het is gek om daar over te zeuren. Hij heeft een bepaalde gedachte en bepaalde principes, dat begrijp ik. Hij maakt geen onderscheid tussen een hindoe of een niet hindoe.
Zo ook deze vrouw… een principe… ze maakt geen onderscheid tussen moslimmannen en niet-moslimmannen, dus disrespect is het niet. In Aziatisce culturen respecteer je als man een vrouw niet als je haar een hand geeft… In marokko zie je bijvoorbeeld dat dat al iets minder is. Het zijn principes, gewoontes, etc… daar kan je niet al teveel van eisen… je kunt het wel begrijpen en samen naar een oplossing zoeken. Het is toch haar keuze en waarschijnlijk weet ze ook dat ze moeilijker aan de bak komt… tjah, daar kiest ze dan voor he?
#32
Dat ze moeilijker aan de bak komt is precies het punt want blijkbaar mag je als werkgever zo een mevrouw niet weigeren op basis van haar principes.
Bij mij maakt ze zeker geen kans op een baan, ik kan namelijk het risico niet lopen dat mijn klanten zich beledigd voelen wanneer ze niet op een normale zakelijke manier worden begroet.
Ik vraag mij af of het besef er is dat wanneer je op een principiele manier wenst te leven je ook op de principiele blaren moet zitten wanneer er mensen zijn die deze levensstijl niet kunnen of willen onderschrijven.
@ #33
Weet je… ik ben tegen het weigeren van mensen om deze reden, maar ik begrijp dat het lastig is op het moment dat ze vraagtekens bij je klanten kan oproepen en dat je daarom liever voor een ander zou kiezen. Dat betekent toch niet dat ze een opleiding tot (vul maar in) daarom moet laten zitten. Het is haar keuze en misschien kan ze wel vertegenwoordiger van shell worden in het Midden-Oosten.
het is maar een voorbeeld en ik wil zeggen dat je zo iemand gewoon een kans moet gunnen om de opleiding te volgen… that’s it… consequenties op rekening van diegene
Deze Fatima Amghar maakt wel degelijk onderscheid, Nordic: tussen mannen en vrouwen. Noem het religie, ik noem het bezittingdrang van de (islamitische) man, waar de vrouw zich mee heeft verzoend. Jouw hindoestaanse studiegenoot is in ieder geval consequent.
Dat ze moeilijk een baan zal kunnen vinden is begrijpelijk, maar dat ze ook voor deze studie werd afgewezen is begrijpelijk: in haar vak zal ze vaak ouders moeten ontvangen en begroeten. Onderdeel van de opleiding is hoe men met (boze, ontevreden, over-ambitieuze) ouders om moet gaan. Begroeten hoort daar dus bij. Ze zal zelfs bij de stages al voor problemen zorgen en daarvoor wil de school zich hoeden.
“In Aziatische culturen respecteer je als man een vrouw niet als je haar een hand geeft.”
Prima, maar we zijn hier in een West-Europese cultuur, waar je iemand niet respecteert door hem of haar juist de hand te weigeren. De uitspraak van het CGB slaat dus m.i. nergens op.
Als de reden dat ze geen hand wil geven aan mannen echt alleen uit respect voor die man bedoeld zou zijn dan is het vreemd dat ze die hand nog niet geeft terwijl ze weet dat dit juist beledigend en respectloos is tegenover die man. Als zij op die manier mannen wil beledigen heeft ze natuurlijk dat recht en met een beetje kan ze werk vinden waar goede omgangsvormen bijzaak zijn.
Als ze geen hand aan mannen geeft omdat haar religie dat voorschrijft dan wil ik dat zeker respecteren. Het enige wat ik betreur is dat ik moet vrezen dat zodra zij en de haren het voor het zeggen zouden krijgen ikzelf niet op enig respect voor mijn waarden hoef te rekenen.
Wees niet al te rechtvaardig, noch houd uzelven al te wijs; waarom zoudt gij verwoesting over u brengen?
(Pr 7,16)
We mogen de haren van moslimvrouwen niet zien en we mogen ze geen hand meer geven.
Waarom blijven ze niet gewoon thuis met de gordijnen dicht ?
En wat als ik aan een balie weiger om door iemand met een hoofddoek geholpen te worden? Ivm mijn “geloof”.Op zeker dat ik dan beschuldigd word van racisme!
Nou dan stem je toch op een partij die hoofdoekjes wil verbieden. Nieuw Rechts toch?? ohnee die is gister failliet gegaan en de leider is met al het geld vandoor gegaan.
Waarom reageer je nu zo kinderachtig? Kun je niet ingaan op argumenten?
@ #38
die vrijheid heb je…
@Ireen wrote )
Wat moet ze dan? Maar meteen drie zoenen geven? Over normáal gesproken.’///
Ja tuurlijk, flauwekul Ireen, je kunt ‘r ook meteen bespringen.
En dat is nu juist de achterliggende gedachte van al dat gedoe met burka’s en niqaabs.
De vrouw moet zich bedekken om geen lustgevoelens bij de man op te roepen hetzelfde geld voor een hand geven.
Dus heeft het niets met respect te maken, dat krachteloos geworden woordje waar de deze hele discussie mee vol staat.
Het is juist beledigend voor de nl-man want de vrouw geeft expliciet hiermee aan dat ze bang is dat die man zich niet meer kan beheersen en haar zal bespringen, dus niks “respect” maar pure minachting.
Mensen doen zo moeilijk over het feit dat een vrouw een stukje stof extra draagt en over het feit dat een Moslima geen hand geeft. Er zijn veel ergere zaken in de wereld waar wij ons druk over zouden moeten maken. Ik vind het ronduit schandalig dat wij in een zogeheten democraties land niet ons zelf mogen zijn.
Ik ben zelf een bekeerde moslima ik werk als secretaresse en ik geef ook geen hand aan mannen en die begrijpen dit maar al te goed. En sommige wat minder maar ieder zo zijn hug en zijn mug.
Bij ons op het werk zijn meiden die dragen broeken die zo laag zitten waarvan je de onderbroek kan zien zitten en hun BH is zicht baar. Geen haan die daar naar kraait maar o wee als je als vrouw er voor kiest om je waardigheid te behouden, je eigenwaarde te behouden en je lichaam voor jezelf te behouden omdat je simpel weg van jezelf houdt omdat Allah je zo geschapen hebt.
Nee, Ik schaam me niet voor het feit dat ik Moslima ben, integendeel ik ben er trots op maar ik schaam me er wel voor om in een land te leven die de Moslimgemeenschap niet kan begrijpen laat staan accepteren.
Jezus draagt een baard en Maria een sluier…
Joodse vrouwen dragen een pruik als ze getrouwd zijn en mannen dragen een… baard.
Moslima’s dragen een Hijaab mannen een…tja je raad het al een baard.
We zijn allemaal mensen van vlees en bloed, we worden alleen geboren en gaan alleen dood. En als het zo doorgaat in Nederland is deze reis van geboorte tot aan de dood een eenzame reis voor ons allen…
We hebben allemaal gevoel! Ongeacht wat we dragen of doen als werk.
Ongeacht onze principes, hand geven of niet….
Mensen wordt wakker….
hallo M,
ik ben het voor 99% met je eens. Men zou elkaar met rust moeten laten. Ik heb wel uitgebreid mijn mening gegeven, dat men de Islam niet te schande moet maken (doen veel moslims helaas zelf…kijk maar om je heen en maken ook veel eigen regeltjes).
Laten we wel eerlijk zijn, maakt niet uit wat je bent, maar partij nemen mag men nooit, altijd gaan voor Rechtvaardigheid ! (dat hoort een echte moslim/een normaal eerlijk mens te doen). Er zijn zoveel dingen die veel belangrijker en erger zijn dan handje schudden. Mijn NL-collega heeft mij jarenlang (10 jr in totaal) vanaf/bij 1e kennismaking geen hand geschud, nooit gedag gezegd, totaal genegeerd, alsof ik lucht was (zo pijnlijk, maar ik ben er zoo sterk door geworden en ben vertrouwen blijven houden in God en de eer aan mezelf gehouden en altijd beleefd en vriendelijk gebleven en nu zegt ze eindelijk wat tegen me. “Geduld en volharding zijn de sleutels der overwinning “. Ik vind wel dat Nl-ers, autochtonen, vaak een olifant maken van iets dat er nog niet is (is de mentaliteit). Soms denk ik “get a life” het is het niet waard om in je korte leven zoveel te zeuren. Moslims leven, buitenlanders leven en geniet van de dingetjes (armoede of niet) om hen heen. Wees dankbaar met wat je hebt, wordt niet al te materialistisch, een beetje mag, maar laat het niet je leven beheersen, ga mensen helpen, wees positief, wees blij voor een ander, gun een ander net zoveel zoals jij jezelf zou gunnen etc. respect, wees lief voor elkaar, wees niet egoistisch, of arrogant, roddel niet, moord niet ((mag een moslim ook niet, maar men kent de Islam niet goed genoeg in NL zo te zien, men ziet slechte terroristen, Arabieren etc en denken dat de hele GROTE moslimgemeenschap zo is…och och).
Ik heb juist medelijden met dit soort mensen, dan denk ik “kon ik ze maar van te voren voorbereiden en uitleggen dat hun kansloze leven zonder goede uitzicht op een toekomst”, zoals ze vaak denken, beter kan worden en dat God alleen het goede wil. (helaas ze worden vaak door extremisten, omgeving gehersenspoeld en weten niet beter en raken in de ban hiervan, tja wat moeten ze anders, ze worden toch voor slecht uitgemaakt, en helaas is NL hier heel goed in ). Kijk naar de Westerse wereld, hoeveel sektes er bestaan, hoeveel gelovigen slecht zijn (Christenen of andersgelovigen), hoeveel slechte dingen er in de Bijbel staan (zie leger des heils.nl, discussieforum, ik schrok er gewoon van).
Het is wel makkelijk om een ander groot gelovig Volk zwart te maken, terwijl het zo’n vredelievend geloof is (ik geloof heilig dat elk geloof het beste voor heeft met de mens en zo GOD)
Advies aan iedereen: kennis is zo belangrijk over elkaar, kijk svp op de zondag naar NMO + NIO , Nl 2 begint om 12h00. Je leert er zoveel van. Een goede relatie met elkaar komt van beide kanten (ook wat integratie betreft !)
heel veel sterkte allemaal !
R,
ik denk ook wel dat ze uit respect handelt en dat het ene geslacht echt niet minder is dan het andere en ze bedoelt het echt niet slecht…….maar ik weet bijna zeker dat het te maken heeft met man en familie in hun cultuur en ze komt er ook zo plotseling mee, terwijl dat voorheen geen rol speelde. Zoals ik al eerder zei op dd 17/7, dit soort dingen staan echt niet in de Koran. Zulke dingen gebeuren vaak in hun cultuur omdat de man het niet wil. Ik heb vrouwen gekend (en ook van kennissen vernomen) dat er superleuke mooie moslimvrouwen met lang haar, plotseling, na het trouwen, verplicht werden door hun man (alleen bij de Marokaanse of Turkse cultuur hoor ik dit) hun haar te knippen of te bedekken met een hoofddoek (ze mochten niet meer verleidelijk overkomen naar andere mannen toe….De moslims die ik ken en de moslima die ik zelf ben, kent GEEN GOD die dit verplicht. De Islam zeg juist “de vrouw is de juweel, de basis van het leven en man en vrouw zijn gelijk ! alleen NB: wees niet te verleidelijk, uitdagend naar andere mannen toe (helaas zien hun mannen dit vaak anders en willen hen “bezitten”op alle mogelijke manieren, hoe pijnlijk het ook is voor de vrouw > vind ik erg onmenselijk en GOD staat dit soort dingen echt niet toe !)
Jammer in dit hele Forum dat er zoveel reacties zijn van onwetenden, er wordt vanalles uitgeflapt. Nederlanders moeten meer echte waarheidskennis opdoen van de Islam en niet alle moslims over 1 kam scheren. Het valt op dat men alleen kijkt naar 2 culturen (die altijd in het nieuws zijn, soms terecht, maar ook heel vaak onterecht, alleen maar om nieuws te maken, maar dat is typisch Nederlands) terwijl er er zoveel zijn culturen zijn (met een moslimachtergrond) die zo goed (proberen, ja moeilijk hoor in zo’n land met altijd en alleen maar vooroordelen over de “andersuitziende/denkende”) te leven.
tip van mij en een Les voor Nederlanders; leer alsjeblieft naar je zelf te kijken en je eigen problemen op te lossen (ipv altijd maar te mekkeren op anderen). Ikzelf heb geen problemen met moslims, allochtonen en autochtone en vice versa gelukkig ook niet, het gaat om respect voor elkaar en rechtvaardigheid zonder partij te trekken. Zie elkaar gewoon als mens (niemand is beter dan de ander, hoor) en dan zie je dat men jou respecteert zoals jij ook gerespecteerd WILT worden. Als de ander niet wil, so what ? blijf de eer aan je zef houden en blijf respectvol (alles heeft tijd nodig zoals ook GOD zegt, ik heb zelfs na 10 jr met een vr.collega te hebben samengewerkt meegemaakt dat ze me nu pas respecteert en gedag zegt, ik bleef aardig, vriendelijk, respectvol, maar ze discrimineerde en haatte me (buitenlanders) gewoon, ongelooflijk !)
Zoals ook een andere moslima in dit Forum al zei: het leven vanaf geboorte tot aan de dood, zal wel erg zwaar en moeizaam gaan in NL op deze manier, als iedereen zo doorblijft gaan.
Veel succes en sterkte allen !