Beste mensen van het goede leven. Ik heb altijd gedacht dat de Islam veel weg heeft van het Christendom, nu lees ik dat bisschop Muskens uit Breda daar anders over denkt. Hij denkt dat zijn goddienst meer met het Boeddhisme heeft. Dit zegt hij tijdens de presentatie van de nieuwe missiebrief.
Dit is overigens niets nieuws onder de zon. "Nee, de islam heeft de toekomst niet", zei deze priester uit Breda nog vorig jaar.
Netals de filosoof en theoloog Guardini gelooft ook hij dat het Christendom en Boeddhisme uiteindelijk de enige goddiensten zullen zijn. Om dit voor elkaar te krijgen gaan de Katholieken meer missionariswerk verrichten. "Missie is het kloppend hart van de kerk en de opdracht van iedere gelovige."
Hoe dan ook, je hoeft geen statisticus te zijn om te weten dat het aantal moslims sterk groeit en dat het zeer onwaarschijnlijk is dat de Islam uit het wereldbeeld verdwijnt.
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...
Lees andere stukken van Faisal
37 Reacties op "De islam heeft geen toekomst"
Ik kan hem alleen maar gelijk geven
tjah… zeg dat over het jodendom en het is antisemitisme…
Maar hij mag het van mij zeggen… en mensen als ‘dhimmi’ mogen het ook zeggen. Ik wordt er niet minder op en ik weet dat de Islam in Nederland goed samen kan gaan met andere levensbeschouwingen/religies.
uit onderzoek van de VN wordt voorspeld dat rond 2050 50% van de wereldbevolking moslim zal zijn( alleen moslims van geboorte ) + de niet moslims die zich op een later leeftijd zich tot de islam hebben bekeerd 20% = 70%.
hij mag roepen wat hij wilt maar mensen weten wat het best voor hen is.
ja, leuke onderzoeken…. maar niet huis
Ik vind ze nergens op slaan. Dat is hetzelfde als het onderzoek dat aangeeft dat over 10 jaar meer dan de helft van Amsterdam van allochtone afkomst is.
Het stond in de kranten als een waarschuwing voor Nederland… ja, leuk zeg… als je nooit die allochtonen als Nederlanders gaat zien, is dat inderdaad angstaanjagend.
Als moslims nog steeds als schrikbeeld worden gebruikt, kan dat een interessant onderzoek zijn. :s
Islam en boeddhisme gaan ook leuk samen, in boeddhisme staan zaken als geduld, zelfbeheersing en zonder eigenbelang anderen helpen hoog op de planken, nou in de islam trouwens ook. O ja, boeddhisme is geen religie, boeddha was een persoon en wilde nooit dat van hem beelden en noem maar op werden gemaakt om hem te vereren, sommigen zien boeddhisme ook als een vertakking, als een protestantse beweging in het hindoeïsme, al bij al kan ik zeggen dat boeddhisme overal kan passen.
(en turkije kan nu dus eindelijk bij de eu want de turken waren vroeger, heel heel lang geleden, hun voorouders liefhebbers en aanhangers van boeddha:)
( http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert1.htm )
@freedom
Maak je niet belachelijk met deze veronderstelling. Zie huidige feiten
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wereldbevolking
Zou jouw verondertselling uitkomen dan zou ik als ik jou was de naam freedom maar wijzigen in “onderwerping” want van individuele “freedom” is dan geen sprake meer.
je keuze om neer te knielen voor je Schepper is een uiting van je vrijheid, want alleen als je vrij bent kan je geloven….
daar zit een verschil van beleving
jij als moslim/christen/????
en ik als exchristen.Ik weet waar jij het over hebt echter ik deel jouw beleving niet.
beleving? nee een feit, en niet mijn feit, het is een feit net als: sneeuw is wit
Voor mij is het een feit dat er geen god is
een feit net als: water is nat.
Dat jouw geloof een zekerheid voor jou is vindt ik mooi voor jou, maar binnen mijn
beleving, cq zekerheid geloof je een een sprookje.
mijn oordeel was niet over wel of niet geloven, bestaat god wel of niet etc., maar mijn feit was over dat geloven alleen kan als je vrij bent, en dat geloven een uiting is van je vrijheid.
Of ik nou zeg dat ik gelovig of ongelovig ben maakt niets uit, God bestaat toch.
Misschien hebben het christendom en het islam nog nauwere banden met het boeddhisme dan mengeen denkt. In de BBC 4 documentaire ‘Did jesus Die?’ (http://www.bbc.co.uk/bbcfour/documentaries/features/did-jesus-die.shtml) wordt o.a. het verhaal van een prediker in de boeddhistische leer Jus Asaf verteld die in 30 A.D. aankwam in Kashmir en vlak voor zijn dood op 80 jarige leeftijd heeft beweerd dat hij Jezus Christus was. Het verhaal gaat dat de 3 wijzen uit het oosten tibetaanse monniken waren op zoek naar de nieuwe Dalai Lama, en dat Jezus op zijn 14 meegenomen is om opgeleid te worden in het boddistische leer en terugkeerde als prediker op zijn 30e in palestina.
@ #6 vele, wie maakt zich nou belachelijk ? ik zeg je VN-rapport en je plakt hier wikipedia. google es nou even dan weet je wat beter, en over vrijheid gesproken heb ik het recht om voor mezelf deze naam te gebruiken ? dat bedoelden ik dus als gelovige moet je vrijheid in je denken ( los van mensen zoals jij ) om te kunnen geloven in wat je wilt of wat je niet wilt. ik begrijp dat je geirriteerd bent door de cijfers en dat begrijp ik ook al maar daar Hendrik al een antwoord op gegeven on “Bekeerde Moslims” over angst van niet moslims t.o.v islam.
wishfullthinking
desperate wishfullthinking
Het aantal moslims zal wel iets stijgen, maar wie gelooft er nou dat in 45 jaar 1,2 miljard mensen zich tot moslim gaat bekeren ? Dat betekend per dag 73000…en dat 45 jaar lang.In 10 dagen tijd een stad zo groot als Amsterdam.Niet dat het mij veel kan schelen wat mensen geloven, maar dit is dus gewoon onzin.
@ freedom
Wat moet je dan intypen bij google? Kan het niet vinden.
En even over het stukje van Faisal, die bisschop mag zeggen wat hij gelooft. Zelf vind ik het een beetje raar dat hij zulke uitspraken doet, omdat ik vind dat ondanks dat hij een bisschop is hij helemaal niet kan zeggen of een bepaalde religie de “toekomst” wel of niet heeft. In zijn verklaring hiervoor zei hij dat hij geloofde dat de Islam de toekomst niet heeft omdat de Islam zich eerst moet bezinnen in de geweldadige aspecten van zijn traditie. Hij is zeker even vergeten hoe de katholieke kerk vroeger met protestanten omging, dat was toch wel geweldadig te noemen. Pas toen in Nederland de scheiding tussen kerk (lees religie) en staat werd uitgesproken zijn ze zich lieftalliger gaan opstellen. Ach, ieder geloof maakt zo zijn ontwikkelingen door denk ik zo.
@ freedom
ik geef de huidige cijfers aan met als bron
wikipedia jij noemt een VN rapport, waar kunnen wij die vinden.Flappie geeft ook aan waarom jouw veronderstelling belachelijk is/
Geen enkele gelovige heeft vrijheid van denken omdat hij vast zit aan dogma’s
Over een moslim die in zijn vrijheid van denken zich afkeert van zijn eerder geloof zullen wij het maar niet hebben.
Populisme in het vaticaan?
Het boeddhisme heeft veel inspirerende richtlijnen. Ik trek graag op met boeddhisten. En ook met katholieken (was er zelf zelfs ooit één). De vele katholieke vrouwen(organisaties en individuen) die zich al jaren intensief bezighouden met de dialoog met moslimvrouwen, zoals Cura Migratorum, zullen blij zijn met deze ondersteunende woorden van één van hun bisschoppen…
De edele voorganger maakte tijdens zijn lezing ook nog een opmerking over de achtergestelde positie van vrouwen in de islam. Zonder de problemen van moslimvrouwen te willen relativeren, wil ik er toch graag naar eer en geweten van getuigen dat ik de laatste jaren in dialoogsettingen tot mijn stomme verbazing meegemaakt heb dat juist vanuit enkele katholieke bisdommen vooruitstrevende uitspraken over de positie van vrouwen werden tegengehouden. De pot verwijt de ketel…
Het lijkt er haast op dat de bisschop – nu de tijd van politieke polarisatie mogelijk over haar top heen is in Nederland – nog een poging wil doen om deze alsnog in interreligieus verband op te porren. Dat gaat hem overigens niet lukken. Door de vele dialogen die ik de laatste jaren heb gevoerd, heb ik er het volste vertrouwen in dat ‘de gewone katholiek’ even graag met moslims in gesprek gaat als met boeddhisten.
P.S.:
Rita Verdonk is ook katholiek… Zou de bisschop gewoon haar verlies voorzien hebben en daarom alvast een nieuwe horizon hebben verkend?
Grappig, want volgens mij verschilt het boeddhisme op praktisch alle fronten van het christendom. Wel weet ik dat in de kerken het reïncarnatieverhaal steeds populairder wordt, mar dat is volgens mij maar een van de weinige overeenkomsten.
uit nieuwsgierigheid:
wat zijn DE grote verschillen?
Ceylan wat beheers jij de taquya goed zeg !! Mijn hulde, goed formuleren en vooral vaag blijven als het aankomt op een essentie in je betoog. Wie zegt er dat de polarisatie in Nederland over haar hoogtepunt is ? Jij denk “die domme Hollanders dommelen wel weer in nu het WK eraan zit te komen”. Niet dus. Laat het tot je botte hersenen doordringen dat de Dar Al Islam NOOIT op westerse grond zal komen zolang er strijdvaardigen onder ons zijn. En die zijn er genoeg.
Geen dialoog, geen concessies, geen uitzonderingen zolang er geen totale assimilatie plaatsvind. En daar hoort openlijke afzwering van de Islam bij….
Hoeveel budisten zijn er dan wereldwijd…toch zeker veel minder dan de 1.5 miljard moslims?
Au! Ik geef me over… maar niet aan jou!
Verder ook een prettig weekend gewenst.
Natuurlijk planten moslims zich in een raptempo voort, maar dat betwist de bisschop niet. Hij zegt alleen dat al die miljoenen moslims niet “de toekomst” zijn. En gezien de zeer magere prestaties van de arabische landen, de islamitische minderheden in Oost-Azië en de migrantengroeperningen hier, kan ik hem geen gelijk geven.
Volgens mij moet je juist wel statisticus zijn
om dit uit te rekenen.Wie gaat dit even doen ?
Dubai/ Qatar/ en andere door olie rijk geworden staten hebben zeer lage geboortecijfers (zie cia.fatbook).Waarom; zoals in het westen hebben deze mensen hun handen vol met werken (geld tellen) etc. Daarnaast denken ze meer na over bepaalde dingen. Waardoor ze minder kinderen hebben dan andere “moslimslanden” zoals pakistan/ afrika/ indonesie etc.
Totdat deze landen zich eindelijk gaan bezig houden met economie en WERKEN dan dan begrijp ik wel wrm de ISLAM zo groot wordt. (daarnaast zie ik niet echt dat die lieve kinderen in die landen een andere godsdienst gaan uitoefen dan die door hun ouders is opgelegd)
Muskens heeft jaren lang in Indonesie gewoond. Dat verklaart mede zijn standpunt. Op zich heeft hij wel gelijk. Het Christendom in het algemeen zal zich sneller herkennen in het Boedhisme dan in de Islam. Dat is verder niet zo vreemd. Muskens kijkt immers niet naar de grondslag van beide religies (goddelijk vs. boeddha) maar naar de uitwerking: de levenswijze die er uit voortkomt.
Of de islam wel of geen toekomst heeft, zal moeten blijken. Wat wel vaststaat, dat de groeicijfers van de islam en de bewering dat de islam de snelstgroeiende religie is, enkel is gebaseerd op een sterke bevolkingsgroei. De vraag is of dat zal blijven aangezien vroegere ontwikkelingslanden zich vooral ontwikkelen als de bevolkingsgroei beperkt wordt (voorbeelden zijn Zuid-Korea en Kenia). Afwachten dus.
@ Eva , excuses voor het te laat reageren, ik weet niet hoe goed je frans maar hier staat het http://www.islam-fraternet.com/islam-christ/isl-x-cmpt.htm
“..Quelques perspectives d’avenir
Selon une projection démographique des Nations Unies (l’O.N.U.), basée sur la population musulmane en 1988, dans 58 ans à partir de 1995, sur cette planète, un habitant sur deux naîtra musulman.” een hele goede studie verder voor degenen die dat interesseert ( mischien iets om op je website te plaatsen Hendrik Jan ? )
Interessant boek. Ik wist niet dat Napoleon moslim was. Goethe (de onbetwist grootste Duitse dichter) was trouwens ook moslim, d.w.z., hij heeft in zijn memoires geschreven dat hij geruchten opving dat mensen dachten dat hij moslim was, en dat hij dat niet wilde tegenspreken. Hij liet het dus in het midden, maar hij heeft zich op diverse plaatsen zeer positief over de islam uitgelaten. Hij bezat verschillende koranvertalingen en heeft Arabisch geleerd. In zijn West-Östlichen Divan (een gedichtencyclus in Arabische stijl) staat een gedicht waarin hij de goddelijkheid van Jezus afwijst.
Na de schrikbarende berichten over bisschop Muskens is het hopen op wat positieve berichten over hem. En die zijn er. De geestelijke was niet zo lang geleden nog in Den Haag in het kader van zijn ‘promotietour voor vrede en verzoening’ om aan minister Va
ONZIN DAT DE ISLAM GEEN TOEKOMST HEEFT !
@ 25
Beste JSK
Je opmerkingen over mager presterende landen met voornamelijk een Moslim populatie wil ik toch even nuanceren.
De Turkse economie is volop in ontwikkeling, Maleisie is een van de economische “tijgers” uit Zuid-Oost Azie en landen als Brunei zijn ook niet echt arm te noemen. Andere Arabische landen hebben inmiddels ook door dat er wat aan de afhankelijkheid van olie gedaan moet worden en bouwen fantastische resorts en hotels.
Vergeet trouwens niet dat veel van die arme Islamitische landen vroegere kolonie´s van Westerse landen zijn geweest.
Net als voormalige kolonieen met een niet-Islamitsiche bevolking hebben die vaak nog moeite om “de zaak goed op de rails” te krijgen.
De meeste arabische/islamitische landen zijn maximaal maar 60 jaar overheerst door een westerse mogendheid, maar al ver daarvoor hadden deze landen moeite om ´de zaak goed op de rails´ te krijgen, grootste probleem, een ´kruisvaardersleger´dat onder het vaandel van de halve maan ergens in de 8ste eeuw noordafrika en de orient onder voet liep en alles verwoestte wat ooit nog mensen kon doen denken aan de glorieuze dagen van voor de Islam, Islam betekend nog steeds in veel naties op deze wereld stilstand en conservatisme…….. De legers van de Islam waren lang voor de westerse mogendheden koloniale overheersers, slavendrijvers en kapitalisten…. en nu spelen ze het slachtoffer….. poor little muslim…….. lieg toch tegen niet tegen jezelf!!! Iedere marokkaan en turk moet begrijpen dat ook zijn voorvaderen ooit christen en onderdeel van de westerse beschaving uitmaakte.
Ik denk dat het heel moeilijk is om iets dat na het christendom komt te accepteren. dus is het voor Mgr Muskens logischer om iets te accepteren dat wel meer biedt dan wat ze hebben, maar in het verleden ligt. het is ook lastig om je liefdeveld te vergroten voor iets (bijv. Islam) waarin je je dan weer in moet verdiepen. dus is dit kennelijk de gemakkelijkste weg. Maar uiteindelijk willen ze allemaal in de Bron van Leven hun licht laten schijnen. Kijk maar naar al die ‘nieuwe dingen’ die ontstaan. En trouwens het soefisme accepteren ze wel. zo van dit is mooi en dat is goed. en wat te ‘moeilijk’ wordt laten ze dan maar donker.
Nee, volgens mij gaat dit truckje niet meer werken. Dat wat donker gelaten was wordt nu ook verlicht. we moeten elkaar in de ogen gaan zien en accepteren.
eh de islam betekent vrede Wie vast er om te kijken hoe de arme leven de moslims wie gaat naar bedevaart om hadj te worden de moslims wie maakt zich schoon en doet zijn schoene uit in de moskee wat nie in de kerk gebeurt wie doen dat de moslims
in een paar woorden wij zijn de Nieuwe generatie van mij part mag je geloven in wat je wilt maar ALLAH swt kijkt naar je Zwart of blank Allah swt ziet en weet wat je doet en ER IS MAAR 1 GOD en Mohammed salahheliwehselem is zijn Boodschapper (PROFEET)
Allah Mehekom ( god Zij met u)
hey freedom, ik moet een essay schrijven over de islam. Hierbij kan ik het door jou genoemde onderzoek zeer goed gebruiken. Kanik het ook in het nederlands of engels ergens terug vinden?
alvas bedankt.
ma3a salama