Na mijn laatste schrijven over islamitisch bankieren in Nederland is er een tweetal ontwikkelingen op dat gebied die het noemen waard is.
Startpagina Als eerst de nieuwe pagina van Startpagina met een rijke verzameling aan relevante links omtrent Islamitische bankieren. De links worden beheert door Nordien Chalhi. Het doet mij goed om te zien hoe snel het concept van Islamitisch bankieren groeit in het westen (en oosten) en dat er zoveel informatie over beschikbaar is. Hier is de pagina te vinden.
Bijeenkomst TANS en MON Amsterdam organiseren samen een netwerkbijeenkomst op donderdag 29 juni a.s. De panel van de dag zal samen met de aanwezigen vragen proberen te beantwoorden over de on(mogelijkheden) van Islamitisch financiëren in Nederland. De leiding is in handen van Willem Lageweg (directeur MVO Nederland). Hij heeft overigens een interessant artikel geschreven over de overeenkomsten tussen maatschappelijk verantwoord ondernemen en het van de Islam afgeleide economisch systeem.
Faisal Mirza
De oprichter. Geboren, getogen en woonachtig in die mooie stad achter de duinen. Altijd klaar voor een revolutie of gewoon een kopje thee. Typisch Faisal...Lees andere stukken van Faisal
19 Reacties op "Tussenstand Islamitisch bankieren"
Ik ben benieuwd of ik al zo’n hypotheek kan nemen na mijn afstuderen, insha’Allah ;)
Het blijft een raar iets, “islamitisch bankieren” het lijkt een beetje op alkohol drinken uit een limonadefles.
:-) Met andere woorden, in de islam heet interest winstdeling.
Maar goed, als er vraag is naar dit commerciele produkt, dan is dat prima.
Ik heb het artikel van Willem Lageweg gelezen, maar snap het principe van Islamitisch bankieren niet met betrekking tot een paar punten:
(1) Het verbod op rente – riba.
– Betekend dit dat je een lening renteloos kan krijgen, maar dat daar tegenover staat dat je geld op de bank ook geen rente krijgt?
– Hoe werkt dit dan want als iedereen een renteloze hypotheek krijgt, en de bank mag niet investeren (riba verbiedt ook elke vorm van vermogensvermeerdering door speculatie) hoe maakt de bank dan winst?
(2) De verplichting van zakaat: jaarlijks betalen van een bepaald percentage over vermogen dat boven een zeker bestaans minimum uitkomt.
– Hoeveel is dit en aan wie moet het betaald worden (de armen, maar hoe definieer je die)?
– Hoeveel Moslims doen dit werkelijk, zeker Moslims die in Westese landen zijn gevestigd en hier over het algemeen gekomen zijn als economische vluchteling en dus de vruchten van het kapitalisme willen plukken?
– Hoe kan men dan het schrijnende welvaarstverschil verklaren in veel Moslim landen tussen de heersende elite en de grote minderheid die amper rond kan komen (zie bv Saudi Arabie)?
(3) Niet Moslims:
– Kunnen niet Moslims ook van dit gebruik maken? Ik kan me voorstellen dat als je opeens renteloze hypotheken aan gaat bieden, veel mensen hier gebruik van willen maken. Dit kan niet verboden worden, dat zou onder religieuze discriminatie vallen, net zoals veel Moslims het lastig vinden dat veel Westerse landen wel rente verwachten en betalen.
Ik bedoel die vragen niet lullig of zo, snap gewoon niet precies hoe dit allemaal werkt.
Jammer dat islamitisch ondernemerschap
zo weinig weerklank krijgt in islamitische landen, waar coruptie hoogtij viert.
Juist als het daar aantoonbaar werkt voor ieder (arm en rijk) kan het als voorbeeld dienen voor ieder.
@ Dave
Zie eerste link in het stukje van mirza.
@6: ook die heb ik gelezen, maar ook dat stukje verklaard niet veel van mijn vragen helaas.
@7 Dave
Die startpagina over islamitisch bankieren heeft ook geen antwoord op jouw vraag? Wat was het ook alweer, o ja dit: http://islamic-finance.startpagina.nl
Natuurlijk maakt die bank winst. Simpel en klaar. Maar het mooie is dat als je het predicaat “islamitisch” ergens op plakt er meteen een grote kans op succes is voor ondernemers omdat we zoveel moslims binnen de grenzen hebben. Ik voel er veel voor om zo’n baardige malloot in dienst te nemen en ook een apart loket te openen speciaal voor / door islamieten en natuurlijk helemaal volgens de regels van de islam. En binnenlopen dat je doet want die mensen weten ook niet beter en zodra ze een vertrouwd gezicht zien (man met baard en noord-afrikaans uiterlijk) komen ze massaal hun geld storten. Kun je er mooie brochures bijmaken dat je veel investeert in palestijnse scholen of zoiets, zit je helemaal goed. En rente heet natuurlijk “eerlijk delen afdracht”….
Als wij de moslims niet wegkrijgen dan moeten we in elk geval hun poen aftroggelen….
Je moet nooit proberen iets van iemand af te troggelen, je bent toch geen overheidsinstelling.
En ik zie niet in waarom Nederland deze meeeter niet weg kan wassen…
As salaam alaikum Faisal,
tnx voor de update!! En wat goed dat het in de ‘kalender’ is opgenomen. Gaat er een delegatie van jullie ook naar die bijeenkomst? Ik zal ook proberen iemand te sturen ;p Ik ben zelf wel toevallig in Amsterdam die dag .. maar ben niet genoeg op de hoogte van het onderwerp om actief deel te nemen aan het gesprek (i.e. i’m not really interested, sommige dingen moet je aan mannen overlaten..)
In ieder geval handige update!!
Salaam,
Naila
@9 WinWin, Moslims heten ook wel Moslims en niet islamieten, staat in de koran, zou toch gek zijn wanneer iemand Piet heet opeens en zonder enig respect de naam Pan krijgt??
Beste mensen,
Ik zie dat jullie niet goed zijn geinformeerd wat betreft de islam en wat betreft islamitisch bankieren. Ten eerste wat betreft Bila Riba en andere zogenaamde islamitsch banken werelwijd is het een manier om de islamitisch gemeenschap te manipuleren en veel geld aan te verdienen.
Verder is islam tegen rente omdat rente meestal leidt tot het verlies van vrijheid. Iets waar iedereen op deze aarde recht op heeft. Vraag je af of het normaal is dat jullie de schulden van je ouders moeten terugbetalen aan de leners ook al hebben jullie ouders dat geld verspild aan bijv. gokken of te dure autos e.d. Dit namelijk wat er vandaag aan de hand is in Africa en andere derde wereldlanden. Dictators die aan de macht zijn gebracht door kapitalisten leenden veel meer geld dan ze konden betalen en zo werden landen(grondstoffen) langzamerhand bezit van banken en niet van het volk.
Voor de zogenaamde economen met hun modellen van J. M. Keynes, Adam Smith, Ricardo enz. adviseer ik om even de volgende link door te nemen: http://www.themoneymasters.com/
We leven in een kapitalistisch JOODSE bank systeem gebaseerd op het onderstaande passage uit de TORAH / Oude TESTAMENT:
http://bible.cc/deuteronomy/23-19.htm
http://bible.cc/deuteronomy/23-20.htm
BBE: Do not take interest from an Israelite on anything, money or food or any other goods, which you let him have:
BBE: From men of other nations you may take interest, but not from an Israelite: so that the blessing of the Lord your God may be on everything to which you put your hand, in the land which you are about to take as your heritage.
SALOMON BOTHERS, GOLDMAN SACHS, ABN AMRO, WARBURG, KOEHN & LOEB, ROTHCHILD, JP MORGAN etc zijn vanaf begin af aan JOODSE instellingen.
Ze BEZITTEN DE FEDERAL RESERVE(DRUKKER VAN DE DOLLARS)!!! BERNANKE EN ZIJN VOORGANGERS ZIJN ALLEMAAL JODEN!! ZOEK HET MAAR NA VOOR DE ZEKERHEID.
Islam is tegen PAPIERGELD(GOLDSMITH=MEESTAL JODEN NOTES)!!! Islamitisch betaalmiddel is gebaseerd op iets wat volledig 100% gedekt is met waarde (Goud, Zilver, Graan, Olie etc.) De huidige FRACTIONELE RESERVE BANKING waarbij de bank verplicht is om slecht 10 % van de uitgeleende geld te reserveren leidt tot onnodige creatie van geld uit het niets. De toename van het aantal geld in omloop is DE ENIGE OORZAAK VAN INFLATIE!!! DE ENIGE REDEN WAAROM DE BANKEN NOG BESTAAN IS OMDAT DE MEESTE MENSEN SCHAPEN ZIJN EN BLINDELINGS VERTROUWEN HEBBEN. AL IEDEREEN MORGEN ZIJN GELD BIJ DE BANK GAAT OPVRAGEN DAN GAAN ZE ALLEMAAL FALLIET. HET IS EEN LUCHTBEL!! KIJK MAAR EVEN NAAR HET ONDERSTAANDE PROGRAMMA EN VOORAL NAAR WAT DE DIRECTEUR VAN ING ZEGT OP HET EINDE:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/24877874/
Luister Als je 100 € in geld of goud op de bank zet en de fractionele reserve (de verplichting van de bank om slecht een gedeelte in kas te hebben voor directe opnames) is 10%. Dit betekent dat de bank 900 € mag DRUKKEN en uitlenen tegen rente van zeg maar 5 %. De bank kan aan het einde van het jaar 5% van 900€ verwachten=45€. Ze geven jou waarschijnlijk 5% van 100€=5€. De overige 40€ kopen ze een huis of land van JOU. Dit betekent dat de bank met jou eigen 100€ spaargeld 40€ hebben gecreerd en omgezet hebben in echte bezittingen nl. land of huis. En jij maar 30 jaar kapot werken om een hypotheek te betalen. Terwijl de bank dit zonder moeite voor elkaar kan krijgen. Hier klopt iets FUNDAMENTEELS niet.
@???:
“Dit betekent dat de bank 900 € mag DRUKKEN en uitlenen tegen rente van zeg maar 5 %”
De bank mag geen geld “DRUKKEN”, doe niet zo dom. Waar zie jij dan de drukpers staan?
@Ihsan:
Jouw achterlijke antisemitisme is wss een van de redenen waarom islamitische landen, en islamieten in Europese landen, zo verschrikkelijk arm zijn.
Het is jammer dat Ihsan’s betoog druipt van het antisemitisme. Hebzucht is echt niet beperkt tot joden alleen. De hele mensheid is zo.
Hij heeft namelijk wel gelijk op veel punten, alleen wordt zijn geloofwaardigheid verpest doordat zijn stukje doordrenkt is met haat tegen joden.
Aardig stukje over het onderwerp en de punten waarin ie gelijk heeft:
http://www.vkmag.com/zapruder/comments/7697/
Overigens heb ik net eens de online brochure van Bilaa Riba doorgelezen en ik kom niet van het idee af dat het klinkt als een of ander ordinair pyramidesysteem dat bedoeld is om zoveel mogelijk Moslims ervan te overtuigen dat ze hun geld aan Bilaa Riba moeten toevertrouwen.
Klinkt als een ‘Halal manier om mensen geld af te troggelen’.
Ik vind er een raar smaakje aanzitten. Lees het zelf maar eens:
http://www.promotieplan.nl/
is er trouwens iemand geweest naar die bijeenkomst? ;p Of weet iemand waar ik een verslag van die bijeenkomst kan lezen? Ik kan er niks over terugvinden op de websites van TANS en MON.
Alvast dank : )
Salaam,
Naila
Binnen het Christendom mocht vroeger ook geen rente gevraagd worden. Dit noemde men woekeren en daar stond de doodstraf op.
Vandaar ook de woekerpolis.