Soms (of is het vaak?) lees ik berichten over moslims of Islam, waarvan ik niet zozeer schrik, maar waar wel mijn wenkbrauwen enigszins van gaan fronzen. Dat probeer ik zelf zoveel mogelijk te vermijden, omdat een vrolijk gezicht mij toch beter staat. De bovenstaande kop initieerde echter weer een transformatie van mijn wenkbrauwen tot ver boven mijn zonnebril. Want laat ik nou nét een dergelijke onofficiële, maar wel Islamitisch huwelijk hebben afgesloten. Voor de Nederlandse wet ben ik tot op heden niet getrouwd. Van mijn Islamitische huwelijk geniet ik inmiddels al zo’n 3 maanden, Alhamdulillah*.
Remkes wilde met zijn opmerkingen een uitdrukkelijk signaal geven aan mensen die overwegen zo’n verbintenis aan te gaan. "Als mensen op deze manier huwen, betekent dat dat de vrouw geen rechten heeft. Ook financieel heeft het bepaalde consequenties", zei de bewindsman in een overleg met de Tweede Kamer.
Dat snap ik dus niet. Hoezo heeft de vrouw geen rechten in zo’n huwelijk? Hoe groot is dit probleem? Hoe vaak komt dit voor? Val ik ook in deze gevaarlijke categorie? Wordt dit een hype? Misschien horen we dat nog wel allemaal van hem. Het is kennelijk wel belangrijk genoeg om het in de Tweede Kamer te bespreken.
In mijn situatie is het heel simpel. Mijn vrouw (Islamitisch gezien) en vriendin (volgens Ned. wetgeving) maakt gretig gebruik van al haar rechten en volgens mij verzint ze er nog een heleboel bij ook. Zij is dan ook de deskundige op het gebied van Recht en als man sta je vaak toch machteloos (ze hadden me er al voor gewaarschuwd). Dan maakt het volgens mij niet uit of je Islamitisch of volgens de Nederlandse wet bent getrouwd. De tijd dat de vrouw al tevreden was met het aanrecht is voorbij!
Kamerlid Naïma Azough van GroenLinks stelde dat de boodschap van Remkes geen effect zal hebben. Mensen die alleen kiezen voor een islamitisch huwelijk, doen dat namelijk om principiële redenen, omdat ze niets te maken willen hebben met het burgerlijk recht in Nederland.
Ik denk dat dat ook best meevalt; zullen hooguit een handjevol zijn die zulke principes erop nahouden. En om je daar nou over op te winden in de Tweede Kamer, lijkt me niet echt nodig.
In mijn situatie is het heel simpel. Ik ben helemaal niet tégen het burgerlijk recht van Nederland. Waarom zou ik? Ik wil juist heel graag ook trouwen voor de Nederlandse wet, lekker gezellig op het Stadhuis in Rotterdam. Sterker nog, ik ben al een half jaar bezig om het voor elkaar te krijgen. Probleem is dat het absoluut onmogelijk blijkt te zijn om te trouwen zonder een officieel geboortecertificaat.
Ik heb al diverse ambtenaren geprobeerd te overtuigen dat in mijn geboorteplaats geen pen, laat staan een officiële geboorteregister, te vinden is. We hebben wel koeien, geiten, kippen, rijstvelden, mango-bomen, waterputten, de dorpsoudste, de dorpsgek, de medicijnman (parttime geesten-verdrijver) en dat soort dingen, maar echt geen geboorteregister. Ik heb ze nog allemaal ernaar laten zoeken, maar ze hadden geen idee waar ze moesten zoeken.
Het mocht niet baten, ik moest maar van ergens een geboortecertificaat zien te toveren. Anders kon ik noooooooit van m’n leven in Nederland trouwen. Ik liet hem nog mijn Nederlandse paspoort zien, waarin ook mijn geboortedatum en –plaats netjes stonden geschreven en zelfs door de uiterst betrouwbare burgemeester Opstelten was ondertekend. En ik zeg nog tegen meneer de ambtenaar: “Ik sta nu in levende lijve voor u, dus ben ik kennelijk ook ooit geboren. Hoeveel bewijs wilt u nog meer?”
Helaas, de ambtenaar gelooft slechts in papier. Als de Tweede Kamer zich daar nou eens voor in zou zetten, zouden we er wat meer aan hebben. Enfin*, het goede nieuws is, dat ik dan nu eindelijk van ergens een geboortecertificaat heb ‘getoverd’. En ik zal me dus binnenkort eindelijk op het mooie Rotterdamse stadhuis melden om me nog steviger te binden aan mijn vrouw/vriendin, Insha Allah*. Dan komt ze echt nooit meer van me af!
Verklarende woordenlijst
Alhamdulillah: Alle lof aan Allah
Enfin: Kortom
Insha Allah: Als Allah het wil
ReFlex
ReFlex is WBH’er van het eerste uur. Geboren in de jungle van India, opgegroeid in de straten van Rotterdam-West. Het leven is een paradox, dus is hij getrouwd met een Amsterdamse Pakistaanse. Hij is apotheker van beroep, Ajax-supporter van nature. Plezier haalt hij uit zijn islamitische studies, uit zijn sport en vooral uit zijn gezin en twee kinderen! Oh ja...en zijn naam is Jilani Sayed.Lees andere stukken van
52 Reacties op "Remkes waarschuwt voor informele moslimhuwelijken"
Ja, de burocratie… Ik wens je veel succes met het ‘legaliseren’ van je huwelijk. Hou je ons op de hoogte?
Zoek een advocaat Flex.
Het lijkt me overigens een goede zaak als je het zaakje laat legaliseren. Niet registreren is mijns inziens juist in strijd met de idee van het Islamitische huwelijk dat er op gericht is mensen ook een fatsoenlijke rechtspositie te geven na de huwelijksvoltrekking.
Als je geen goede advocaat kunt vinden ken ik wel iemand die mij ooit heel goed heeft geholpen.
Gaat je wel geld kosten. Ga liever niet naar zo een pro-deo figuur want dan gaat het je vooral veel energie kosten en weinig opleveren hehe ;-)
En o ja, grappig dat je jezelf zo gaat vermoeien met die ambtenaren man. Dit is het land van papier en schrijven hoor, praten helpt hier niet zo goed ;-)
Peace,
AAA
whahaha :-D
Heb jij met Umar gepraat, gezien die verklarende woordenlijst, ReFlex?
@ ReFlex
Wist je dat je wel op een stuk of 15 locaties in Rotterdam kan trouwen, bijzondere (stijlvolle) trouwlocaties van de gemeente Rotterdam? Ondermeer in good old Delfshaven: de eeuwenoude Pelgrim, of op een fantastische locatie in het Calandpark – Het Heerenhuys geheten? Vast ook in Hillegersberg maar dat weet ik allemaal niet uit mijn hoofd. De gemeente heeft een lijst met deze locaties voor het burgerlijk huwelijk.
En verder kun je ook het geheel kosteloze wat minder prozaische baliehuwelijk laten sluiten op bepaalde dagen…
Opvallend is dat meestal in ontwikkelingslanden de geboorteakte van een persoon meestal spoorloos en moeilijk te achterhalen is. De officiële leeftijd wordt hierdoor altijd geschat. Diploma’s en ander soortgelijke papierwerk worden daarom ook veelvoudig vervalst. Het is de incompetentie en achterlijkheid van deze landen om geen adequate voorzieningen te hebben getroffen zodat elk persoon officieel kan worden geregistreerd. Het spreekt boekdelen over een dorp waar ze amper een pen en papier hebben.
Zeer onverstandig om een dergelijk huwelijk niet burgerlijk te laten bevestigen.
In de christelijke gemeenschap wordt eerst het burgelijk huwelijk gesloten en daarna de(voor de christenen de echte) de kerkelijke.
Gefeliciteerd Flex! (Loop dus 3 maanden achter maar wist het nog niet).
Ik heb de indruk dat met het zicht op een nieuw regeerakkoord enkele ministers die straks niet meer op zo’n plek terug zullen komen, nu nog even van zich willen laten horen. Want ik ben het met Naima eens dat zo’n oproep weinig effect zal hebben.
Remkes was 2 jaar geleden ook degene die vrolijk riep dat Nederlandse moslima’s (lees ‘autochtone’) sneller radicaliseren dan anderen. In het interview daarna nuanceerde hij dat het om enkele gevallen ging. Maar met zijn eerste uitspraak, die dagenlang op tv herhaald werd, had hij lekker veel aandacht gegenereerd. Toen ik een paar dagen later op de ehbo van een ziekenhuis kwam, vroeg een verpleegkundige prompt wat mijn broer er van vond dat zijn zus moslim is geworden. Toen ik wat verbaasd reageerde, zei ze: “Maar het is toch zo dat autochtone moslima’s sneller radicaal worden!” Het Remkes-effect….
Er gaan nog een paar ministers afscheid nemen, kunnen nog een paar interessante uitspraken volgen de komende dagen…
Sorry was ‘Re’ vergeten. Gefeliciteerd Reflex dus! ;-)
#5 Ceylan Pektas-Weber: Ik ben het wel eens met minister Remkes, ondanks z’n politieke bijbedoelingen. Het is de normaalste zaak van de wereld om op basis een officiële plechtigheid een verbintenis aan te gaan. Het huidige rechtstelsel druist in geen enkele opzicht tegen de Islamitische regelgeving in. Als alles volgens de regels verloopt, heeft de echtgenote ook recht op allerlei sociale voorzieningen. De Moslims dienen zich hier ook aan te houden. De soort “huiskamerhuwelijken” dienen achteraf, na de officiële verbintenis in een privé sfeer te worden gevierd.
Autochtonen Moslims die zijn bekeerd tot het Salafistische ofwel het Wahhabitische stroming zijn vaak radicaal en rigide in hun beleving van het Islamitische geloof. Ze vergeten vaak dat Islam soepel is en niet alleen uit strenge regeltjes bestaat. Althans dat is mijn waarneming.
Wat een verhaal zeg. Ben benieuwd waar je je ‘geboorteakte’ uiteindelijk vandaan hebt getoverd!
Hoi,
In nederland heeft iedereen voor zover ik het weet recht om samen te zijn met wie hij wil en hoe hij wil.. waarom zou ik dan niet op z’n islamitisch in echtenis treden..
En wat betreft die ‘arme, zielige, onderdrukte rechtenloze vrouwen.. iemand horen klagen ???!
Waar gaat dit heen .. vraag ik mij af
Wassalaam..
Remkes heeftgelijk, niet alle mannen zijn zooo moslim dat ze met een imam-nikaah rekening houden met de rechten van de vrouw binnen de islam. Over bekeerlingen gesproken, Allah weet het….
#12 ik: Een Moslim man die geen rekening houdt met de rechten van zijn vrouw zal hierop worden afgerekend. Het is trouwens niet altijd de man die schuldig is. Vrouwen kunnen er ook wel wat van.
#11 ermida: Ehmm, je hebt uiteraard wel het recht om in Nederland een Islamitische huwelijk aan te gaan. Het probleem is dat je dan geen rechten meer zal hebben. Dat is het enige waar Remkes op wees. Het is namelijk geen officieel geregistreerde huwelijk. Veelal worden er Islamitische huwelijken afgesloten wanneer de bruid of bruidegom onder de wettelijke toegestane leeftijd wil gaan trouwen.
Ik snap even niet waar alle commotie over gaat: moet iedereen weer trouwen? Over de rechten van vrouwen in ‘gewone’ stellen die samenwonen maakt niemand zich druk. Wonen moslims samen (na een islamitisch huwelijk), dan zijn de rechten van de vrouw opeens in het geding. Mis ik iets?
#9 max
Dat de islam soepel is merken wij in Irak en nu op dit moment in de Gaza
#15 Amna Chebil-Mengerink
Doe niet zo dom je weet best waar het onderscheid KAN liggen en daar wijst de minister op.
#16 vele: Je moet politiek niet met religie verwarren. Bovendien wat er in Irak of Gaza gebeurt is te wijten aan de Amerikanen en Israëliërs die andermans land bezetten. Hoe zij jij het vinden als de nazi’s Nederland weer bezetten? Het is een verzet tegen een illegale bezetting. Niemand heeft het recht om een ander land binnen te vallen en het recht in handen te nemen.
#17 max: Mensen zijn het oorzaak van geweld en oorlogen geen religies.
#18 max
net als religie is dit ook een geloof
@Vele,
Ik snap je echt niet. Garandeert een registratie van je huwelijk een beter huwelijksleven? Is er sprake van rechtsongelijkheid in het geval van samenwonen? Van mensen die samenwonen hoor ik juist altijd dat zij dat liever doen dan trouwen omdat je dan in het geval van mislukken van de relatie MAKKELIJKER weer van elkaar af kan.
#18 max: Politiek is een nogal smerig geloof. Eerst waren het goud, diamanten, kruiden en specerijen. Nu is het uitmoorden van volkeren en plunderen vanwege olie en gas.
correctie #22: reactie @ vele gericht en niet mezelf
Hi Amna Chebil-Mengerink ,
volgens mij heb je onder #21 precies geraakt waarom het m.i. juist heel erg Islamitisch is om WEL te registreren.
Als mensen zoals je zegt maar “heel makkelijk” weer van elkaar af kunnen. Hoe zit het dan met de volgende zaken:
– Verdeling van de boedel
– Eventueel nodige alimentatie
Of bij overlijden van 1 van de partners:
– Hoe zit het met het recht op bezittingen die gedurende het huwelijk zijn opgebouwd ? Zonder huwelijk of samenlevingscontract zou het zo kunnen dat alles naar de ouders van de overleden partner gaat als de bezittingen op zijn naam stonden.
– En het erfrecht van kinderen ?
Recht is niet mijn specialisme maar het wettelijk huwelijk is juist ingericht om de rechten van mensen die huwen te beschermen.
Het is ook wellicht een misverstand dat iedereen alleen maar zomaar “samenwoont”. Mensen sluiten in Nederland ook bv samenlevingscontracten af waarin zaken ordentelijk worden geregeld.
Ik weet hier een beetje bij toeval e.e.a. hierover omdat een goede kennis van mij promoveerde op het terrein van Islamitisch huwelijksrecht. Ik zal anders eens vragen of hij e.e.a. hier wat beter kan komen toelichten dan ik kan.
Bedoelde deze reactie niet aanvallend en puur positief hoor. Ik vind n.l. dat er zoveel onbegrip is over dingen, vooral ook onder Moslims zelf.
Overigen zou ik meer algemeen tegen iedereen bedoelt willen opmerken dat ik vind dat mensen meer van elkaar kunnen leren als ze niet meteen lijnrecht tegen elkaar in gaan ?
Dat is zo Ayaan-achtig en maar beperkt nuttig.
Peace & Love ;-)
Aleem Ahmed
los van de vragen of Remkes nou gewoon te weinig echts te doen heeft, of het echt meent met de moslimvrouw, blijft de vraag of het verstandig is om alleen nika te hebben wel een interessante vraag.
Als je enkel een nikah hebt gesloten, dan heb je wellicht islamitische rechten, maar je hebt geen juridische rechten in het land waarin je leeft, nederland. in de praktijk betekend dit dus dat je wel moet nadenken over het samenstellen van een eventueel samenlevingscontract. en dan zijn er ook nog eens twee soorten contracten, een met minder en een met meer rechten.
Reflex zeggen dat je vrouwen alle rechten heeft, die ze wellicht heeft wilt nog niet zeggen dat ze ook automatisch recht kan doen gelden op deze rechten. bijvoorbeeld bij een echtscheiding is er geen mogelijkheid tot allimentatie, bij een eventueel overlijden is de levende partner niet automatisch erfgenaam etc.
je moet dus wel op een andere juridische manier deze zaken regelen. pensionfonds, overlijdingsuitkeringen, erkennen van kinderen, het kopen van een huis, met alleen nikah is het niet automatisch geregled.
en ja, remkes of geen remkes, in egypte en andere arabische landen is de nikah wel degelijk een snelle manier om legaal de hormonen de vrije loop te laten..
in nederland is binnen vele moslimgemeenschappen het niet sluiten van een wettelijk huwelijk wel degelijk een manier om twee uitkeringen binnen te halen, ieder zijn eigen huis, wel de sex, de lusten, maar niet de lasten, een erg populair gebruik onder met name de surinaams hindoestaanse moslims.
kortom de discussie op zich is ook voor moslims wel degelijk een discussie die de moeite waard is, at least thats what i think…
@Aleem Ahmed,
Ik hoop dat ik niet de indruk heb gewekt tegen registratie van het huwelijk te zijn. Het heeft in mijn persoonlijke optiek wel degelijk meer voor dan nadelen (ik ben dan ook niet voor niets al 13 jaar gelukkig (en geregistreerd) getrouwd). Ik wilde slechts aangeven dat er meer manieren zijn om je rechten te doen gelden (nikaah en samenlevingscontract bijvoorbeeld). Bovendien heeft iedereen het recht hier zijn of haar eigen keuzes in te maken. Daarom wordt ik een beetje moe van het met twee maten meten.
Hoi,
We moeten niet zo snel moe worden vind ik Amna.
Probeer een beetje Herbalife of Granaatappelsap. Doet wonderen tegen de vermoeidheid ;-)
Je ziet, ik bedoel dit een beetje met humor. Ik weet ’t het is irritant dat een ongelovige Thomas als Remkes de discussie moet aanzwengelen.
Maar waarom starten wij dan nooit discussies over dit soort dingen ? Waarom moeten Ministers en afgevallen Kamerleden dat doen.
Nu moet ik een beetje granaatappelsap..
Groetjes,
Aleem Ahmed
@ #27 AAA
Probeer thee met citroen
(dat was mijn zeer nuttige bijdrage aan de discussie :P )
Ik begrijp Remkes’ probleem niet. Hele hordes mensen wonen ongehuwd samen. Als moslims dat doen is het opeens bedreigend.
Kent Rotterdam ook moskeeën als trouwlocatie? Zou wel een interessante ontwikkeling zijn.
In ontwikkelingslanden speelt papier niet zo’n rol. Wat heeft het voor zin om alles te registreren in een dorp waar iedereen elkaar kent en het leven draait rond geiten hoeden en rijst planten? Of denkt Max dat die dorpelingen dat expres doen om later op frauduleuze wijze de beschaafde wereld te kunnen binnenkomen?
#22 max
#22 max
Ja dat is even iets anders dan voor je religie
en de daarmee verband houdende beloning voor het martelaarschap, jezelf in mensenmenigtes (van tegenwoordig meestal “geloofsgenoten”)op te blazen.
Wist je dat tijdens de slavenhandel
de moslims in het M.O de grootste handelaren waren
en wat doet Marokko als koloniale mogendheid in West Sahara
of topic, maar dat was jouw reactie ook
#21 Amna Chebil-Mengerink
zie en lees
#24 Aleem Ahmed
“Ik heb al diverse ambtenaren geprobeerd te overtuigen dat in mijn geboorteplaats geen pen, laat staan een officiële geboorteregister, te vinden is.”
WTF! IT-ers hebben hier dus een belangrijke klus te klaren dude… Ik ken er wel een paar voor je ;)
Succes, wist niet dat het zo lastig lag in jouw geval.
Max, Vele, zullen we het terrorisme, de Arabische politiek en mensenrechten en Israël/Palestina er een keer buiten laten? Vast bedankt voor de medewerking.
Het is wel belangrijk genoeg om het in de Tweede Kamer te bespreken, want er zijn genoeg islamitische vrouwen die niet voor zichzelf en hun rechten op durven te komen. Het is een feit dat er vele vrouwen onderdrukt worden door hun mannen en dit nephuwelijk geeft de mannen nog meer macht dan ze al hebben ten opzichte van vrouwen. Ik denk echter dat het in de praktijk weinig zal uitmaken, want vrouwen denken wel 100 keer na voordat ze scheiden van hun man (ivm eerwraak e.d.).
Zeuren over het feit dat je in Nederland een geboortecertificaat nodig hebt is een beetje zinloos. Regels zijn regels!
ps: Je hebt wel bijzondere beesten in de geboorteplaats.
”We hebben wel koeien, geiten, kippen, rijstvelden, mango-bomen, waterputten, de dorpsoudste, de dorpsgek, de medicijnman (parttime geesten-verdrijver) en dat soort dingen, maar echt geen geboorteregister. Ik heb ze nog allemaal ernaar laten zoeken, maar ze hadden geen idee waar ze moesten zoeken.”
Koeien, geiten en kippen die iets kunnen zoeken is uniek verschijnsel !!!
Tuurlijk Sjaak, zet alle vooroordelen weer op een rijtje. Misschien kan de regering zich ook druk maken over de positie van vrouwen in kringen van skinheads.
Regels zijn regels. Befehl ist Befehl, riep de Führer. Dit speelde in de jaren vijftig al. Mijn moeder was Nederlands staatsburger, maar geboren in Indië. Haar ouders (ook Nederlandse staatsburgers, haar vader een Westfries, haar moeder Indo-Europeaan) hebben haar bij terugkeer naar Nederland bijna moeten achterlaten. De wet vereiste een geboortebewijs, en dat was samen met het gemeentehuis verbrand (logisch, ook daar was het oorlog). Het alternatief was een verklaring door twee mensen die getuige waren van haar geboorte! Zie je de waazin? Dan moet je toch wel frauderen? Mijn opa heeft een verklaring opgesteld en een bevriende ambtenaar heeft ervoor gezord dat de (anti-Nederlandse) burgermeester het ding ongelezen tekende.
Nederland zou zijn oogkleppen eens moeten afdoen en zich realiseren dat er situaties zijn waarin de regels van de polder onwerkbaar zijn.
Er bestaat overigens een vereniging die opkomt voor de rechten van slachtoffers van dit soort bureaucratie.
#30 vele: Je kunt van geluk spreken dat ik hier niet verder op in ga. Ik respecteer het verzoek van Hendrik.
max
Geluk is ook aan jouw kant hoop ik.
zo god het wil
vele
Ook ik ben een van die bekeerde vrouwen die ooit een islamitsch huwelijk heeft gesloten zonder een wettelijkk huwelijk. Dat lag echter niet aan ons ,maar aan de nederlandse wet , die weigert mensen te trouwen die niet de vereiste papieren kunnen produceren. Mijn man was bovendien ook nog illegaal en bestond dus ook helemaal niet voor de nederlandse wet. Aangezien we toch een officieel tintnje aan ons samenzijn wilden geven en niet zomaar wilden hokken zijn we islamitsch getrouwd. meest Kafkiaanse wat we daarna nog hebben meegemaakt , is dat mijn man onze dochter ging aangeven na de geboorte ( hij was toen nog steeds illegaal) en hem werd verteld dat dat niet kon. Gelukkig was hij samen met een goede vriendin van ons die toen de aangifte heeft gedaan, waarna op de geboorteakte van onze dochter werd ingevuld dat de vader onbekend was( hoewel hij dus vlak voor de neus van de ambetenaar stond).
Nederland op zijn smalst. Inmiddels zijn we jaren later voor de nederlandse wet getrouwd ,nadat we met veel moeite allerlei aktes bij elkaar hadden gesprokkeld. ik meen te weten dat voor sommige aktes mijn zwager aardig wat onder de balie hheeft moeten doorschuiven om een leuke akte te kunnen laten opstellen. Wat de waarde vandergelijke papieren is kun je je afvragen.
@ Amna , Ik ben het verder helemaal met je eens. Het is gewoon het zoveelste hypocriete gezeur over moslimvrouwen. Laat Remkes zicheens gaan opwinden over de tienermoeders die geheel alleen hun kind moeten opvoeden of iets dergelijks.
salaam!
bedoelt remkes hier nu ook mee te zeggen dat het beter is als je niet met je vriend of vriendin zou gaan samenwonen? en is dit dan een verkapt cda-argument om het oudhollandsche samenhokken tegen te gaan? misschien heeft zijn argument dan wel helemaal niets met moslims te maken… ziek!
Samenwonen zoals dat in Nederland gebruikelijk is en trouwen volgens de islamitische regelgeving (nikaah) zijn wel twee heel verschillende dingen!
Het is wel degelijk zo dat vrouwen (en mannen) die een nikaah-huwelijk sluiten daar meer ‘regels’ aan vastknopen dan mensen die gaan samenwonen.
Het is ook zeker zo dat er – ook in Nederland – wel eens misbruik gemaakt wordt van het feit dat een vrouw geen officiele rechten kan laten gelden (in Nederland) op grond van uitsluitend een nikaah-huwelijk. Dus op zichzelf is het wel goed om alert te zijn op situaties waar het nikaah zonder een wettelijke overeenkomst een vrouw in een achtergestelde positie dreigt te brengen, en daar dus ook over te praten.
Maar ik houd er niet van als politici dit soort ‘vanzelfsprekendheden’ (dat het goed is dat we daar alert op zijn), gebruiken voor politiek gewin. En Remkes heeft op dit gebied wel een deel van mijn vertrouwen verloren …
@14max
waar haalt Remkes de kennis vandaan om te zeggen dat een vrouw geen rechten zou hebben bij zo’n verbintenis..??
Liefs
De rechten zijn niet de handhaven als ze niet bij wet worden vastgelegd Ermida.
Niet zo snel boos worden op Politici beste medemoslims. ;-)
En voor hen die problemen hebben bij het stadhuis mbt de geboorte akte heb ik de volgende tip:
Trek een werkoverall aan en onderneem eens actie hiertegen. Wellicht is er al iemand of een orgaan dat deze kwestie op de radar heeft.
“Ask not what your country can do for you, but what you can do for your country”
Wij blijven toch hier nietwaar.
Please please niet boos worden op Aleem Ahmed.
;-)
Peace & Love,
Aleem Ahmed
hoeveel nl ers wonensamen!
mr Remkes weet wel over problemen die zo n samenlevingscontract met zich mee brengt te waarschuwen alleeeenmaaar als het om moslims gaat!!!!
now!! wel goed en aardig van mr Remkes maar als hij zulke isues onderaandacht wil brengen dan is het wel diplomatieker en eerlijker en geloofwaaardiger als hij en zijn onderdanen problemen anders aankaaaaarten…….
moslims of niet Moslims …..
in nl politiek en religie gaan toch niet samen!!!!! of geldt dat niet als het om moslims gaat!
om gelegaliseerde prostititie tegen te gaan en om te voorkomen dat je iemands 3e vrouw wordt is het beter even een bewijs van ongehuwd zijn te regelen. uit land van herkomst partner ( ken verschillende slachtoffers van deze domme acties ) Just to be shure. wat ik dan wel raar vind, een huwelijk met een imam in een woonkamertje afgesloten kan wel ( zonder toestemming vd ouders eventueel ) een officieelsamenlevingscontract met lijst van rechten en plichten zou dan niet geldig zijn hmmmmmmmm. das wel vreemd . ken een Somalisch meiske dat zo even trouwde omdat ze op vakantie wilde met haar vriendje .
tja. de imam heeft het wel gedaan . haar ouders wisten van niets.
Stichting Buitenlandse Partner
Ik dacht ook dat er een speciale club was voor mensen met een partner in Nigeria, maar kan die nu niet vinden.
Lees ook dit: http://www.gebladerte.nl/10270l17.htm
De Moslims moeten zich niet zo snel op hun teentjes getrapt voelen. Het verdragen van terechte kritiek moet er ook bij horen. De arme Remkes heeft alleen de risico’s van een huiskamerhuwelijk aangekaart. Sommige reacties zijn onwaarschijnlijk.
Ik denk dat Remkes beter had moeten formuleren.. want zo zegt hij luidt en duidelijk dat in deze huwelijken vrouwen geen rechten hebben en deze dus per definitie niet deugen en zelfs een gevaar zijn voor autochtone bekeerde moslims..
En niet ; ‘ ze heeft wel rechten alleen die zijn moeilijk vast te leggen, waardoor deze rechten het risico lopen om geschonden te worden..’
Groetjes
en die ‘luidt’ moet zonder t :P
Al jaren dachten we in Nederland dat dit land ten onder zou kunnen gaan aan een overstroming: we bouwen mooie dijkjes en voila, dit land is veilig. Nu hebben we een nieuw gevaar te trotseren: buitenlanders!Vanaf 1 januari zijn er vele wetswijzingen van kr
Het is wel degelijk mogelijk om zonder geboortebewijs voor de nederlandse wet te trouwen.
Als jij er alles aan gedaan hebt om een geboortebewijs te verkrijgen en (dat zou mooi zijn) een bewijs kan ovrleggen dat het niet mogelijk is om aan een geb. bewijs te komen kan je de gemeente verzoeken om een voe verklaring op te laten stellen.
lees dit maar eens;
http://www.nvvb.nl/documenten/deverklaringonderedefeb04.pdf
Ik moest wel hartelijk lachen bij dit verhaal …kijk dat een Islamitisch huwelijk niet als Nederlands huwelijk wordt herkend, enfin daar valt nog veel van te zeggen. Tenslotte is het Nederland…en dat ze dan willen dat je ook een Nederlands huwelijk aangaat zodat je rechten volledig zijn tja het zij zo…Maar dat je een geboorterbewijs moet gaan lopen zoeken en halen waarvan je duidelijk zegt het bestaat niet. Tja is dat niet iemand aanmoedigen tot valsschrift:) het is er niet punt, dan gaan ze toch lekker zelf op zoek naar dat register en anders moeten ze niet zeiken toch:) bureaucratie is de macht in Nederland om democratie een recht te geven… het slaat dus nergens op wat Nederland aan formaliteiten af en toe eist…maar goed wie weet hoe het allemaal nog gunstiger kan in de toekomst///greetz FoXZuni