Het incident had onlangs plaats in Scheveningen. Sam van Rooy (26), beleidsmedewerker van de fractie van Geert Wilders in Den Haag, kwam het groepje vrouwen in gezichts- en lichaamsbedekkende kleding tegen in een winkelcentrum en hij besloot hen te filmen.
Op de beelden is te zien hoe Van Rooy zijn camera op de vrouwen richt en de groep enige tijd zwijgend volgt terwijl hij opnames maakt. Tussen de vrouwen en de filmer wordt in het filmpje geen woord gewisseld.
Pssst..
Wij Blijven Hier! is het platform van de Nederlandse moslim. Wij bieden ruimte aan sterk uiteenlopende meningen en standpunten. Want waarom zou je het leven makkelijk maken als het moeilijk kan? Niet alle meningen en standpunten hier komen overeen met de onze. En anders dan je wellicht van ons verwacht, hebben wij ook niet alle wijsheid in pacht. Dus mocht je het ergens niet mee eens zijn, dan horen we het graag!
En, ben jij al Vriend van WBH?Dank voor je bezoek aan Wij Blijven Hier! Wij zijn al meer dan tien jaar hét platform in Vlaanderen en Nederland voor een authentiek moslimgeluid. Dat doen wij (het team van WBH!) met héél véél plezier en geheel op vrijwillige basis, zonder subsidies. Bewust, want we willen dicht blijven bij wie we zijn.
Wil jij samen met ons de onafhankelijkheid die wij hebben bewaren? Te gek. Dat kan door een eenmalige donatie,
maar ook door Vriend van WBH te worden middels een jaarlijkse
donatie. Dan drinken we dat kopje koffie ook samen.
Doe je mee?
Dit delen:
Wij Blijven Hier werd in 2005 opgericht, omdat ze vonden dat ze er nog niet waren. Inmiddels zijn ze 3000 bijdragen rijker, die vrijwillig door beginnende én gearriveerde verhalenvertellers worden geschreven. Verschillend van columns, persoonlijke ervaringen tot verborgen nieuwsfeitjes. Ze kijken op hun eigen manier tegen de wereld aan, en vertellen zélf het verhaal. Wie zijn ze? Kijk om u heen. Want ze zijn hier. Zij Blijven Hier!
73 Reacties op "PVV’er valt moslimvrouwen lastig en noemt hen tuig"
Waar valt hij ze mee lastig dan? Hij spreekt ze niet eens aan. Verdraaien van feiten heet takya onder de moslims. Heeft onze leider ons geleerd! En zie hier weer gelijk.
Zoals de baas is blaffen zijn honden :(
Wat is hier de nieuwswaarde van?
Anno 2011 weten we allemaal dat:
– de PVV anti-islam is, en wel de helft van de Nederlanders zich aangetrokken voelt tot haar anti-Islam sentimenten.
– moslims in Nederland dit niet erg vinden, anders waren ze wel voor zichzelf opgekomen (marokkanen aanpakken en wat
islamkennis opdoen)
– de helft van Nederland weer over dit bericht heen zal vallen.
– en we weer eens de Nederlandse beschaving in volle glorie zullen aanschouwen :)
Wat de Moslims nu ondergaan in NL = Parallel met wat de Joden hebben ondergaan voor de 2e wereldoorlog. Bevestigd door Job Cohen & Bolkestein.
Ja. we moeten oppassen de de moslims hier in het vrije westen niet een soort van dhimmie status krijgen, zoals gebruikelijk is voor joden in veel islamitische landen.
Wat moslims nu ondergaan in NL = Parallel met wat Joden ondergaan in een groot deel van de Islamitische wereld.
@ Herman,.. In streng/gematigde Islamitische landen leven de Joden al eeuwen zonder enige onderdrukking. Zij zijn nooit verhandeld of overgeleverd voor 1 gulden zoals hier in NL tijdens de 2e wereldoorlog. In Iran leven de Joden met behoud van hun religie en traditie. In Marokko geldt dat ook. Marokko is de enige Islamitische land die de Joden heeft opgevangen tijdens de 2e wereldoorlog met behoud van hun traditie/cultuur. De enige plek waar oorlog hard luidt is in bezette Palestina (voor de bezetting leefden alle monotheisten vredig).
Herman,.. je wijkt af blijf bij het onderwerp. Het is niet nodig om met losse flodders te schieten. Ik heb slechts geciteerd wat enkele prominente Nederlandse/(joodse achtergrond) leiders hebben gesignaleerd.
@ L.A.
Bolkestein: ‘Geen toekomst orthodoxe joden in Nederland’
ANP − 06/12/10, 09:35
Frits Bolkestein © anp
RIJSWIJK – Voor ‘bewuste’ joden is er geen toekomst in Nederland, denkt VVD-prominent Frits Bolkestein. Dat zegt hij in een interview met dagblad De Pers op maandag.
Bolkestein meldt in het dagblad dat hij met ‘bewuste’ joden doelt op joden die als zodanig herkenbaar zijn, zoals orthodoxe joden. De oud-eurocommissaris ziet geen rooskleurige toekomst in Nederland voor hen ‘vanwege het antisemitisme onder vooral Marokkaanse Nederlanders, die in aantal blijven toenemen’.
Emigreren
Hij meent dat deze groep joden hun kinderen moet aanraden om te emigreren naar Amerika of Israël, omdat hij weinig vertrouwen heeft in de huidige plannen om het antisemitisme te bestrijden.
Bolkestein had een dergelijke uitlating eerder ook al gedaan in Het Verval, een recent verschenen boek over het jodendom in Nederland van Manfred Gerstenberg.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/1068517/2010/12/06/Bolkestein-Geen-toekomst-orthodoxe-joden-in-Nederland.dhtml
En Cohen is een dhimmy.
@ Poly, “Hij meent dat deze groep joden hun kinderen moet aanraden om te emigreren naar Amerika of Israël, omdat hij weinig vertrouwen heeft in de huidige plannen om het antisemitisme te bestrijden”.
Of Bolkestein weet meer dan de gemiddelde wat er op de geheime agenda’s staan. Het zijn in ieder geval geen luchtige uitspraken. Noch die van hem of zoals jij aangeeft van Dhimmy (Cohen).
Geschiedenis herhaalt zich.
LA, je gelooft te veel sprookjes
@ Herman, je leeft in een leugen.
Herman,.. een beetje voer over de Jews in Morocco.
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Morocco
@ L.A. Waarom wilde Cohen “lok-joden” inzetten destijds?
We weten toch ondertussen wel hoe men over Joden denkt in de Islamitische wereld!
Moet ik je een paar You-tube filmpjes tonen?
@ Polly, Er is een groot verschil tussen Joden en Zionisten. In de Arabische wereld is men op de hoogte van de geschiedenis (duizenden jaren) van “Banu Israel” . De haat die er nu heerst is vanwege de Genocide dat gaande is in Palestina. Jou waarheid berust op de enkele minuten (gecensureerde) nieuws dat eens in het jaar gezonden wordt door een publieke omroep. Er zijn meerdere bronnen die de aard van dat monster belichten. Daar hoor ik geen hond over reppen.
Dit is overigens een onderwerp wat veel dieper is dan wordt belicht. De aard van de staat Israel is slechts een onderdeel. Zij richten een supermacht op (staat) en wachten op hun Messias/Antichrist. Zij denken dat dat heel dichtbij is.
Anyway, het ging hier om de uitlatingen die een PVV’er heeft gedaan jegens moslima’s @ Scheveningen. Dit is al sinds 9/11 aan het broeden hier in NL en elders in het westen. Ooit gaat het uit de hand lopen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pogrom
Wie zijn leugens?
vervolgstap, ik kom met steeds meer cijfers over porgroms in de Islamitische wereld, als response worden daders slachtoffers. PUNT
@ Herman, je hebt het nu over 1000 slachtoffers in 1013 in Fes en (12 slachtoffers) in 1956 in Petitjean waar de oorzaak van het gebeuren niet eens toegelicht is en in hoeverre deze ook werkelijk enige grond hebben of slecht gebaseerd zijn op mythes zoals de werkelijke slachtoffers van WW2 ;-). Tevens een feit dat de joden meer dan 2000 jr in Marokko leven. Dus naar rato tegenover het westen hebben zij in het westen in nog geen 500 jaar meer slachtoffers gehad. In NL zijn ze nog geen 300 jr gevestigd en zijn ze nog geen halve eeuw terug per hoofd verkocht aan de Nazi’s. Dat weegt nog steeds niets met Marokko (2000 jr) met wat er vanuit NL afgevoerd is naar Polen tijdens de tweede wereldoorlog.
Kom op Herman. kom met wat beters.
De Leugen regeert en heerst.
@L.A.
“De haat die er nu heerst is vanwege de Genocide dat gaande is in Palestina.”
Laat mij niet lachen.
Israël wordt dagelijks bestookt met raketten en moeten beducht zijn op zelfmoordaanslagen.
@ Polly,…. Het feit dat jij de bezetting legitimeert is de verblindheid waar jij mee kampt en de Arabieren niet. Het is ook begrijpelijk dat je niet objectief kunt zijn. Anders ben je een afvallige westerling en wordt je buitengesloten en niet goed bij je hoofd geëtiketteerd ;-). Je moet met de Kudde mee.
Buiten dit om, wordt het westen hevig misbruikt voor de doeleinden van de Zionisten om Israel naar een suppermacht te helpen. De vraag is, In ruil voor wat ?????
@ Polly, het is ook te gek voor woorden dat je niet de vraag durft te stellen waarom de Palestijnen volgens jou (dagelijks) Israel bestoken met raketten. Het intellect mag niet verder denken He..!!!
Wat een Pannekoek ben jij zeg!
@ Polly,.. mensen zoals jij gaan gebukt onder mass hypnose. Het feit dat deze tool het intellect zelfs uischakelt vind ik al zorgwekkend. Ik kom heel veel mensen tegen die hieronder gebukt gaan en niet in het openbaar kritisch mogen zijn tegen joden/israel.
Maar goed we wijken weer af van het onderwerp.
In een groot deel van de Islamitische wereld leven Joden niet als gelijke maar onder een status van 2e rangs burgers. Ze worden stelselmatig gediscirmineerd en hebben niet dezelfde rechten als moslim burgers.
Wat moslims nu ondergaan in NL = Parallel met wat Joden ondergaan in een groot deel van de Islamitische wereld.
@ Herman, … Om het circle duidelijk en compleet te maken.
De moslims in het westen ondergaan nu hetzelfde wat de Joden ondergaan zijn in het westen “voor” de tweede wereldoorlog. De joden worden als 2e rangs burgers beschouwd in Islamitische landen en dat legitimeert het Westen om dat jegens de Moslims te doen. Verder legitimeert het de Joden om de Moslims in palestina uit te moorden zoals zij (genocide) uitgemoord zijn door het Westen tijdens de tweede wereldoorlog.
Verder valt te bezien hoe het zou zijn gelopen als niet de Christenen maar de Joden in Europa de overhand gehad zouden hebben. Want laten we eerlijk zijn de Joodse gemeenschap heeft niet de handen schoon gehouden nadat zij de overhand in Israël kreeg. Zo blijkt dat de joden ondanks het uitmoorden van de Palestijnen zij slechts bij enkele gevalletjes in 2000 jr slechts als 2e rangs burgers zijn beschouwd in Islamitische landen.
Zoals ik al net zij, kom met wat beters…of hou op met losse flodders schieten. Ik begrijp wel dat het moeilijk is om bepaalde onderwerpen objectief genoeg te bekijken. Maar goed, dit geeft slechts aan dat het westen nog lang niet zo beschaafd is het wil doen lijken. Geschiedenis verbergt en stelt de aard bloot van de mens en deze herhaalt zich telkens. Dus om bij al, wij weten wat ons te wachten staat.
“Verder valt te bezien hoe het zou zijn gelopen als niet de Christenen maar de Joden in Europa de overhand gehad zouden hebben”
Ik leef veel liever onder de Joden dan onder het juk van de Islam.
@ Polly, als je eens zou weten hoe zij tegen de rest van de bevolking kijken dan had je die domme uitspraak nooit gedaan. Maar het feit dat jij dat niet ziet uit onwetendheid neem ik het je niet kwalijk.
“Israël wordt dagelijks bestookt met raketten en moeten beducht zijn op zelfmoordaanslagen.”
Ze verdienen niet beter.
Beste Polly en L.A.,
ik vind het triest om te zien hoe jullie beiden de holle slogans van de propaganda napraten. Beide doen jullie of jullie waarheid en wijsheid in pacht hebben en de ander verblind en onwetend is. De bronnen waar jullie je mening op baseren zijn niet objectiever dan die van de ander, de propaganda-machine draait aan beide kanten op volle toeren. Laat je daar niet door in de maling nemen. Betracht wat bescheidenheid als Hollanders die nooit in het gebied geweest zijn, nooit een Palestijn of een Israëli in het echt gesproken hebben (tenminste, dat neem ik aan).
Als je je zo nodig in het onderwerp wilt verdiepen, verslind dan bronnen aan beide zijden, lees Israëlische en Palestijnse kranten, kijk naar CNN en AlJazeera, en het allerbest: ga erheen. Reis door Israël en de bezette gebieden. Praat met mensen. Als je daarvoor geen tijd en zin hebt, stop dan met anderen napraten en copy-pasten van complot- of slachtoffer sites en geef toe dat je geen mening hebt, omdat je er eigenlijk geen klap van weet.
@ Danoenie, als je HET MONSTER ISRAEL niet ziet dan ben je voor mij verblind door de geer & goors en de oh oh chersoo’s die je dagelijks voorgeschoteld krijgt.
Nogmaals:
“Dit is overigens een onderwerp wat veel dieper is dan wordt belicht. De aard van de staat Israel is slechts een onderdeel. Zij richten een supermacht op (staat) en wachten op hun Messias/Antichrist. Zij denken dat dat heel dichtbij is”.
Anyway, het ging hier om de uitlatingen die een PVV’er heeft gedaan jegens moslima’s @ Scheveningen. Dit is al sinds 9/11 aan het broeden hier in NL en elders in het westen. We wijken weer af van het onderwerp.
En langzaam worden daders slachtoffers en slachtoffers daders, spreekt verder zodat duidelijk wordt waar je staat
L.A.,
je moet niet zo zeuren. Ik keur de bezetting wel degelijk onvoorwaardelijk af en hoop van harte dat Israël net lang geboycot wordt tot er een Palestijnse staat komt. Israël is de hoofdschuldige aan het conflict en het Palestijnse volk wordt groot onrecht aangedaan.
Jij gaat echter weer totaal disproportioneel te werk met je ‘genocide’ en ‘monster’. Israël is geen groter monster dan vele tientallen andere landen, in de geschiedenis en in het heden. Waar denk je dat het op dit moment beter is, in Syrië of de Palestijnse gebieden? De definitie van genocide is hier niet van toepassing. Zoek eens grondig uit hoeveel Palestijnse slachtoffers er zijn gevallen sinds 1967, dan praten we verder. En nogmaals, ga erheen, praat met mensen, raadpleeg vele bronnen.
@ Danoenie,..als je de bezetting volledig afkeurt dan is dat een verlichting. Nu nog de Zionistische strategie in kaart brengen en dan zul je beseffen wat voor Monster dat is. Ps, wij hebben het over status-quo en niet over het verleden dan staat vanuit mijn optiek Amerika op nr 1. (wat opgericht is door europeanen)
Er is iets anders gaande met dat land (Israel) waar jij en velen geen oog voor hebben. Het feit dat men daar geen weet van heeft toond aan dat zij succesvol zijn met het camoufleren van de werkelijke aard van dat land/staat.
Als je beter wist dan had ik dat uit jou reactie wel gelezen.
@ Herman,.. je stelt teleur. zijn al jou losse flodders op?
Nogmaals, we wijken af.
L.A., jij erkent het bestaansrecht van Israel?
@ Danoenie, bijgaand en loss of land palestinian map sinds 1967 until 2000. Om maar niet te spreken over de afgelopen 10 jaar wat aan land is geconfisceerd. Dit is veel erger dan genocide. (ik begin niet eens over de onmenselijkheid van de zionisten tegen de Palestijnen).
http://www.exeterpsc.org.uk/palestine_maps.html
@ Izz. Ik erken dat er een volk ik is dat Banu Israel (joden) wordt genoemd in de geschriften. Israel zal vanuit mijn optiek nooit erkend worden. Het is Palestijns gebied en zal dat altijd ook blijven ondanks de bezetting. Wel beschouw ik de bezetting als een van de “Signs” uit de opleveringen die gepaard gaan met de Antichrist/Dajjal. De Joden verwachten zijn komst om op de troon te zitten en daar is men nu hard voor aan het werken.
@ Izz, de Messias waar de Joden al een tijd op wachten is de messias van de “secularisation of religion”. Ook wel in het westen (bijbels) als de Antichrist genoemd. In de Islam (Opleveringen) wordt de de Dajjal/Imposter genoemd. Dit is de grote drijf van deze hele event (Israel).
de jodenfobie tiert weer welig hier…
@ Senga,..Het moet toch niet gekker worden om het er NIET over te hebben.
‘Er is iets anders gaande met dat land (Israel) waar jij en velen geen oog voor hebben. Het feit dat men daar geen weet van heeft toond aan dat zij succesvol zijn met het camoufleren van de werkelijke aard van dat land/staat.’
Oh ja, L.A.? Klinkt spannend! En hoe komt het dan dat Israël de hele wereld om de tuin weet te leiden, maar dat jij, een of andere Nederlander, ze helemaal door hebt?
Je maant anderen aan bij het onderwerp te blijven maar kraame in je eerste reactie meteen de onzin uit dat ‘moslims hetzelfde worden bejegend als joden voor woII’. Ten eerste is dit kul: de nazi’s stelden in ’33 een boycot in tegen joodse winkels, in ’35 werden de Neurenberger rassenwetten aangenomen en in ’38 werden duizenden joodse winkels vernield en tientallen joden vermoord, hetgeen de moslims in Europa nooit is overkomen. Verder moet eens worden gestopt met dat eeuwige vergelijken voor eigen gewin. Er wordt nog weleens door moslims beweerd dat ‘joden de holocaust misbruiken’. Nu hoor ik niemand ooit zoveel zeuren over de holocaust als moslims. ‘Wij zijn de joden van toen’, of in 1 adem net zo makkelijk ‘Israëli zijn de nazi’s van toen’.
Laat Israël en de joden erbuiten, Israël is een kloteland samen met vele andere klotelanden, onder joden heb je klootzakken en toffe peren. Laten wij ons nu maar bezig houden met het oplossen van de problemen in ons vredige veilige landje want ik hoop toch van harte dat onze kinderen niet zoveel crap over zich heen krijgen als wij.
Vanaf de oorsprong tot aan nu zijn Joden, net als bij ons in het westen, onder Islamitisch bewind hooguit gedoogd. Zelfs in Andatlusie, dat altijd als toonbeeld van tolerantie wordt opgevoerd, zijn er tijden geweest dat Joden werden vervolgd.
In Iran waren de Joden gelijkwaardige burgers, tot de opkomst van de Islam.
Mijn losse flodders zijn niet voor jou L.A., ieder beetje weldenkend mens kan tegenwoordig met gebruik van het internet uitsteken achterhalen waar jullie jodenfobie vandaan komt, die was al ruimschoots aanwezig voor 1882.
Daarom:
Wat moslims nu ondergaan in NL = Parallel met wat Joden ondergaan in een groot deel van de Islamitische wereld.
Daders worden slachtoffers, slachtoffers worden daders. Geen Islamitisch land is tot nu toe in staat gebleken een daadwerkelijke pluriforme samenleving te vormen.
Indonesie is volgens mij het enige westerse land waar het merendeel van de moslims weten hoe ze met anders denkende als gelijke kunnen samenleven. Maar ook daar zijn er zat volgers van de ‘ware’ Islam die daar met fors geweld een einde aan willen maken aan de pancasila. Islamitische tolerantie? Als staatsvorm zie ik in ieder geval nergens bewijs.
Daarom:
Wat moslims nu ondergaan in NL = Parallel met wat Joden ondergaan in een groot deel van de Islamitische wereld.
@ Danoenie, “Oh ja, L.A.? Klinkt spannend! En hoe komt het dan dat Israël de hele wereld om de tuin weet te leiden, maar dat jij, een of andere Nederlander, ze helemaal door hebt?”
Ik denk dat velen zich niet erin verdiept hebben zoals jij. Maar geloof mij nou maar, velen zijn hier al op de hoogte van deze ontwikkelingen.
@ Herman,.. de uitspraak waarmee jij elke x mee komt is niet door de arabieren gedaan maar eerder door Job Cohen!!!!
Nou en?
@ Danoenie, als je de echte aard wilt weten over de Joden dan moet je bij de Arabieren zijn. Dat de arabieren hun plannen kennen en hoe zij te werk gaan en wat hun doel is is niks nieuws bij het joodse volk. Ik spreek uiteraard niet over de Joden die de Thalmud geloven en belijden. Maar eerder zij die de Thorah belijden en de Kabballah. Nogmaals, zij bouwen een troon voor hun Antichrist. Deze Antichrist zal verschijnen volgens de geschriften en zij bouwen een supermacht voor hem. Zij zijn al enige tijd bezig met opgravingen bezig onder de Masjid Al Aqsa .. Zij willen met de stenen van de Masjid Al Aqsa als symbool een nieuwe tempel bouwen voor de komst van de Antichrist om zo het “beloofde land” weer in handen te krijgen waar zij meer dan 2000 jaar van verdreven waren door hun zondes. Aan dit event zijn velen occults aan verwikkeld waaronder de Masons/Illuminaties/enz. Waarom telkens weer en overal de 8 sterren symbool. Of de All Seeing Eye. Dat is de symbool van de Antichrist. Zelfs de christenen zijn hiervan op de hoogte.
De quran heeft alles in perspectief gezet en helder gemaakt. Dit hele gebeuren draait om de Lineage/de volgers van de Duivel en zij die hun heer volgen. Dat is de key point van ons bestaan. Secularisatie is een groot en belangrijke project voor ze. Dat is de Main Theme van deze Antichrist. Velen denken dat dat de komst van de New World Order is. Nuvos Ordos Seclorum. Dit zie je ook weer terug op de dollar onder de piramide en de All Seeing Eye. In de opleveringen van de profeet vzmh is een van de belangrijkste sein van de komst van de Imposter/Antichrist is dat hij een oog zal hebben. Deze All Seeing eye zie je in vele plekken terug komen. Het symbool is opmerkelijk terug te zien in Hollywood films/ muziek/porn industrie/corporates, Israel, etc. vaak gaan deze gepaard met joodse/zionistische eigenaren. De industrie die de secularisatie op gang zet. Op de dollar zie je een piramide bijna compleet in 3 dimensionaal afgebeeld en de kop met de All Seeing Eye slechts in 2 dimensionaal. WAAROM wordt dit op de machtigste wereld reserve valuta geplaatst? Het feit dat de oog nog in 2d wordt afgebeeld is omdat dit project nog niet afgerond is. Het is algemeen bekend dat alle scheppingen 2 ogen hebben en deze dus ook 3d kunnen kijken en de All Seeing Eye nog niet in de dimensie van een schepping is. Het project is bijna afgerond en zij voelen dat “HET” er bijna komt.
Deze shit gaat veel verder dan men denkt. En buiten dit om als je niet genoeg theologie in huis hebt dan kun je dit allemaal niet eens absorberen. Het is een grote puzzel die steeds duidelijker wordt met elke gebeurtenis hetzij politiek/sociaal/maatschappelijk/natuurverschijnselen enz. Het gaat hier om velen key points in de geschiedenis en gebeurtenissen die een samenhang hebben. Bijvoorbeeld de Duivel, De Jinns/fallen Spirits, Abraham, Farao’s, Mozes, Jezus, Zul Qarnain en de Gog & Magogs, de Aschkenazis, brits koningshuis, Magic, Geometry, Materie, de Beat, de Antichrist, De Mahdi, de terugkomst van Jezus, de piramides, de zonsverduisteringen, natuurrampen, Profeet Mohammed vzmh. en nog velen om op te noemen.
De Quran en de Profeet vzmh en alle voorgaande profeten hebben hun volkeren gewaarschuwd voor dit Event. Het event en de komst verschijning van de Antichrist. De opleveringen zijn zo helder dat het plaatje voor velen gewoon duidelijk en helder is als maar kan. Dit is serieuze Shit. Er zijn gewoon duidelijke signalen afgegeven in de opleveringen die gewoon zichtbaar zijn.
Na vele jaren onafgebroken onderzoek hiernaar gedaan te hebben kan ik alleen mededelen dat er genoeg literatuur over te vinden vanuit het Joodse/Christendom en Islam. Tevens vind ik de Serie op youtube “The Arrivals” met 51 parts van 10min bijzonder om in samenvatting het een en ander te begrijpen. Het is zeker de moeite waard om die volledig te bekijken. En onthoud 1 ding, NIKS is toeval. Alles heeft een reden.
http://youtu.be/THFIYgszwR8
Voor de Moslims/Nonmoslims die hier nog niet op de hoogte zijn en beperkt kennis in huis hebben zou ik zeggen youtube maar op een paar namen die dus over de Dajjal/Antichrist spreken. Zoals Sheikh Hamza yusuf/ Sheikh Imran Hosein/ The Arrivals 51 parts is zeker een aanrader. Allemaal in Engels gesproken. Buiten dit om is de Quran/Opleveringen over Gog&Magog/Dajjal, zeker belangrijk om te weten.
http://www.dajjalsystem.com/
Goed lezen jongens en meisjes, en goed tot jullie door laten dringen, dan besef je al snel uit welke hoek de gevaarlijke gekken vooral afkomstign zijn.
Veel weten over de fabeltjes krant maakt je een expert in fabels, niet in “de waarheid”.
‘Danoenie, als je de echte aard wilt weten over de Joden dan moet je bij de Arabieren zijn.’
L.A.,
deze eerste idiote zin vat meteen de rest van je verwarde gewauwel samen.
Haal alsjeblieft je hoofd uit die computer en ga echt leven, echte mensen spreken, zelf een mening vormen.
Hahaa, secularisatie plukt haar vruchten.
@ Danoenie, prima ik spoor niet. Maar verklaar mij nou eens waarom dit symbool telkens weer terugkomt???
Declaration of French Human Rights
http://lewebpedagogique.com/histoiregeoeurope/files/2011/04/DDHC.jpg
World (US) reserve fiat valuta 2 Dollar:
http://4.bp.blogspot.com/_3oXBWs88sdc/TEpr-XVirQI/AAAAAAAAACw/Mr7eYWmJRzA/s1600/1DollarBillPlain.jpg
Courthouse of Israel:
http://elyon1.court.gov.il/eng/home/index.html
@ Danoenie, prima ik spoor niet. Maar verklaar mij nou eens waarom dit symbool telkens weer terugkomt???
Declaration of French Human Rights
http://lewebpedagogique.com/histoiregeoeurope/files/2011/04/DDHC.jpg
World (US) reserve fiat valuta 2 Dollar:
http://4.bp.blogspot.com/_3oXBWs88sdc/TEpr-XVirQI/AAAAAAAAACw/Mr7eYWmJRzA/s1600/1DollarBillPlain.jpg
L.A.,
Ik zeg niet dat je niet spoort. Ik zeg dat je teveel met je hoofd in de computer zit en je mening vormt op basis van schimmige websites. Als ik joden wil kennen, praat ik met joden. Als ik moslims wil kennen, ga ik niet ‘jarenlang grondig onderzoek doen op Stormfront-sites’, maar dan praat ik met moslims.
Internet brengt de grootste shit uit het riool naar de openbare ruimte. Ga naar Israël, ga naar Palestina, praat met joden, christenen en moslims, maak mooie reizen, voed je kinderen op met respect voor anderen. Het echte leven speelt zich af buiten boeken en websites.
Een mooie zomer gewenst. Ik ga even een maand reizen in een islamitisch land, een paar moslims leren kennen :)
@ Danoenie, ik baseer mijn informatie absoluut niet uit schimmige websites integendeel. Alle informatie wordt in perspectief gezet tegen de leer, quran, overleveringen, wetenschap etc. De grap is dat mensen niet alle informatie kunnen absorberen. Mijn bron is eerder de Quran, overleveringen en Wetenschap. Anyway, Fijne vakantie.
Tja, de Koran. Daar kan ik verder niets mee aangezien ik die zie als een verzameling volksvertellingen en sprookjes. Dan houdt de discussie verder op. Ik hoop dat je niet vergeet ook gewoon een beetje normaal en respectvol te doen in het dagelijks leven. Aardige joden en christenen zijn gewoon aardige joden en christenen, punt. Je weet wel, net als aardige moslims. Jij ook een fijne zomer!
Wij zijn allemaal aardige mensen die dagelijks een beetje normaal doen en respectvol zijn jegens de natuur & de mensheid en toch zoveel, moord, haat, nijd, hebzucht, oorlog, fraude, vervuiling, verkrachtingen, ziektes, leugens, sprookjes, diefstal, misgunning, misbruik enz.
Enjoy the holidays!
L.A.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Alziend_oog
Alziend oog
Alziend Oog in de Dom van Aken
Het Alziend oog is een symbool waarbij een oog omgeven wordt door stralen en soms door een driehoek. Oorspronkelijk komt het symbool uit Egypte, en diende daar als symbool voor de zonnegod Horus.[bron?]
Veel leesplezier.
@Herman,
“In Iran waren de Joden gelijkwaardige burgers, tot de opkomst van de Islam.”
Niet echt goed in de Bijbel thuis?
Bekend met het verhaal van Esther? Scheelde niet veel of alle joden waren destijds uitgemoord!
Maar dat is een Bijbelverhaal waarvan de historiciteit door velen wordt betwist wat overigens niet geldt voor de telkens terugkerende vervolgingen van joden, christenen, boeddhisten en anderen onder de Sassanieden. Daarvan is de historiciteit wel degelijk vastgesteld.
Wat de gelijkwaardigheid van joden betreft in het Perzische rijk buiten de vervolgingen om. Ook dat is meer vergelijkbaar dan wat onder moslims het geval was namelijk op z’n best een pragmatische vergaande tolerantie en op z’n slechts de situatie voor een vervolging.
Overigens waren de Joden eeuwenlang daders van vervolgingen van anderen zeg maar tussen 1250 v.Chr en 750 v.Chr en later tussen 160 v.Chr en 60 v.Chr voordat zij zelf het slachtoffer werden van vervolging.
Ook wanneer joden politieke macht hadden doordat niet joodse heersers of volkeren zich bekeerden tot het Jodendom of joden dusdanige politieke invloed hadden gedroegen ze zich niet anders dan anderen en werd er volop vervolgd en misbruik gemaakt van die macht.
Joden het zijn net mensen zoals moslims, christenen, atheïsten, boeddhisten etc.
Judeofilie is niet meer dan positieve uiting van judeofobie bij jou beter bekent als antisemitisme. In grond is het hetzelfde namelijk joden een uitzonderingsstatus toekennen en daarmee ontdoen van hun menselijkheid.
De strijd in het M.O is geen strijd tussen moslims en joden. Het is in kern een klassieke strijd tussen kolonisten en de inheemse bevolking de rest is slechts bijzaak dat er vaak met de haren wordt bijgesleept.
Overigens is de uitkomst van deze strijd bij voorbaat als beslecht de inheemsen zullen die winnen.
@ Polly, zoals ik al eerder zij. Dit is machtige voer. Voor jou is het slechts “Het Alziend oog is een symbool waarbij een oog omgeven wordt door stralen en soms door een driehoek. Oorspronkelijk komt het symbool uit Egypte, en diende daar als symbool voor de zonnegod Horus”.
Oke verklaar dit dan voor mij:
Herman jij zei:
****************
Waar valt hij ze mee lastig dan? Hij spreekt ze niet eens aan. Verdraaien van feiten heet takya onder de moslims. Heeft onze leider ons geleerd! En zie hier weer gelijk.
*********
Jullie leider leert jullie wel meer zoals het gebruiken van leugens over de Islaam als zgn. verdediging van westerse waarden en democratie als dekmantel om fascisme te verspreiden…..
Nee, ik weet niets van de bijbel Mohammed.
Buiten dat ik nergens claim dat fobieen jegens andersdenkende alleen eigen is aan de Islam, sterker nog, vanuit mijn eigen achtergrond is een groot deel van de holocaust te verklaren, ging mijn mijn heilig heilig verklaring over de pre-islamitische Iraanse staat. Inderdaad, ik had begrepen uit diverse geschriften dat er een hoge mate van vrijheid van religie was in het Iran van voor de Islam. Al zou dat niet zo zijn, dan nog blijft de bewering van LA dat Joden in de Islamitische landen niet onderdrukt zouden worden klinkklare onzin, zeker in Iran gaat dat niet op. Jodenvervolging komt net zo hard voor in Islamitische landen als bij ons in het westen en in Rusland. We weten toch allemaal zo langzamerhand wel dat de Nazi’s het gebruik van de Jodenster op de kleding hadden overgenomen uit het Islamitisch Bagdad van rond 850? Maar goed, dat weet jij ook wel, ik meld het alleen nog even voor de overige luisteraars zodat ze een beetje beseffen dat de moslimse tolerantie claim van LA cs slechts gedeeltelijk waar is en grotendeels idealisering is.
Ik geloof niet dat ik de ere titel jodenfiel verdien, ik constateer slechts dat veel moslims in hoge mate obsessioneel gepreoccupeerd zijn met het relatief kleine conflict Israël. Jouw verklaring dat het vooral een strijd is tussen kolonisten en inheemsen mag dan kloppen voor de lokale situatie, het verklaart niet de overmatige belangstelling vanuit de moslimse hoek uit de rest van de wereld. Het westen handelt naar mijn idee uit schuldbesef, dat kan ik begrijpen. Maar van moslimse zijde is de hoge mate van belangstelling volgens mij toch hoofdzakelijk te verklaren uit latente jodenhaat.
Maar goed, als jij je beter voelt door mij te zien als jodenfiel, dan heb ik daar vrede mee. Maakt mijn hartstocht met het bestrijden van homofobie mij tot homofiel? Simon, maak ik nog kans bij je? Alison, heb ik je bij deze ontdaan van je menselijkheid?
Het kan best zijn dat de inheemsen uiteindelijk winnen, historisch gezien hoeft dat niet, ook in het Midden Oosten zijn er zat gebieden waar de oorspronkelijke bevolking verdreven is of totaal opgenomen door de bezetters zoals bijv in Iran.
Hartelijke groeten Mohammed,
Herman
Wij gebruiken het alziend oog als symbool van de schepping, God, opper bouwmeester van het Heelal, Allah of hoe je de schepping ook noemen wil. De piramide staat bij ons voor de eeuwigheid. Gelijke symbolen worden aan alle kanten gebruikt. Net als Alison een pentagram gebruikt en wij dat ook doen. Moslims iets met de halve maan hebben net als hun voorgangers. Symbolen zijn niets anders als aanduidingen die universeel leesbaar zouden zijn.
Ridouan, er zijn momenteel twee intolerante stromingen in Nederland waar ik zwaar de pest aan heb. De ene stroming legitimeert homohaat, seksisme, anti secularisatie en antisemitisme vanuit hun geloofsovertuiging. De andere stroming legitimeert islamofobie met verwijzing naar de intolerantie van de eerst genoemde stroming. De tweede stroming lijkt mij en reactie op de eerste. Zeker omdat de leider van Sjaak nog steeds zijn leven niet zeker is en jullie vooralsnog niet de joden zijn van voor de 2e wereldoorlog, maar hooguit de Joden van de meeste Islamitische landen.
Tjonge jonge L.A. het sterf in de USA van de vrij metselaars, dat zal wel een of andere loge zijn die leden uit hun kring herdenken die door de terroristische aanslag om het leven zijn gekomen. Vrij metselaars zijn vrije mensen, daar hebben lieden zoals jij een hekel aan, vandaar dat ze in een hoop minder vrije gebieden verboden zijn. In de USA zijn ze dat niet, de meeste loges zijn openlijk toegankelijk (ook voor moslims, Mohammed V van Marokko was vrij metselaar). Maar jouw zal ik niet overtuigen, jij gelooft liever in complotteren om maar niet te hoeven inzien dat falen van je ideologie intrinsiek is aan het door jouw gevolgde systeem. De meeste van je broeders zitten hier niet om de Islam te verspreiden maar omdat de staatsvormen in die landen hun burgers straatarm houden ondanks de natuurlijke rijkdom.
@Herman,
Het Perzische rijk was als alle grote imperia in de geschiedenis een allegaartje van volkeren en religies overheerst door de Perzen. Zoals in alle imperia was een pragmatische tolerantie tegenover de overheerste volkeren en hun religies de regel.
Om de doodeenvoudige reden omdat de heersers erbij gebaat waren rust en orde in hun rijk te hebben opdat de belastingeninkomsten binnen zouden blijven stromen en de verdediging of vergroting van het rijk niet in gevaar zou komen. De tolerantie was er dus één van pragmatisme en niet van principe.
Maar op elke regel zijn er uitzonderingen en het Perzische rijk zijn er zeer zeker vervolgingen voorgekomen van joden, christenen en anderen.
In die zin is de Islamitische wereld waarin het Perzische rijk opging niet een wezenlijke verandering van de gang van zaken maar meer een voortzetting daarvan. Relatieve lange perioden van pragmatische tolerantie als regel met daartussen kortstondige vervolgingen als uitzondering.
Dat zogenaamde kledingmarkeringen voor joden in het Bagdad van 850 de inspiratiebron zijn voor de gele davidssterren met het opschrift Jude die de Nazi’s de joden opdroeg te dragen is historische niet alleen klinkklare nonsens maar ook wederom een poging om het Nazisme te linken aan de Islam en de geschiedenis van de Islam!!!!!!
Het Nazisme is een Europese uitvinding, gegrond in de Europese geschiedenis en door Europeanen vormgegeven en uitgevoerd zonder dat men daarvoor maar enige inspiratie bron of ideeën uit andere beschavingen en religies voor nodig had!
Dat judeofobie in de Islamitische wereld van oudsher voorkomt is waar dat, dat echter met dezelfde intensiteit en regelmaat gebeurde als in het christelijke Europa is niet waar!
Niet alleen kwamen vervolgingen en de intensiteit daarvan minder vaak voor maar ook de aard en achtergrond van de judeofobie was van geheel andere orde.
In de Islamitische wereld werden onder bepaalde omstandigheden minderheden soms vervolgd ongeacht hun religie of etnische afkomst en daaronder vielen ook de joden. Sommige heterodoxe stromingen binnen de Islam werden vaker en intensiever vervolgd dan wat de joden ooit is overkomen in de Islamitische wereld.
De joden werden niet uitgezonderd om hun joods zijn als de te vervolgen minderheid maar overkwam het lot wat alle religieuze en etnische minderheden overkwam in de omgeving waar de meerderheid onder sommige omstandigheden vatbaar was voor intolerantie en daar soms ook naar handelde met verschrikkelijke gevolgen voor de minderheid die dat over zich heen kreeg opdat moment!
In het christelijke Europa werden de joden wel uitgezonderd op basis van hun joods zijn omdat zij op continue basis afgeschilderd werden als de moordenaars van Jezus .
Voor de christenen was het bestaan van joden en het voortbestaan van hun religie een regelrechte afrond tegen alles waar zij in geloofden.
Na de komst van Jezus en zijn blijde boodschap was er geen plaats meer voor het Jodendom volgens deze visie.
Dat de joden desondanks hardnekkig bleven vasthouden aan hun religie en het Jezus verwierpen dat was voor veel christenen niet alleen onbegrijpelijk maar ook onverteerbaar.
De jood en zijn Jodendom was de negatie van hun religie in levende lijve en dat te midden van de christenheid.
Dat hebben de joden geweten want er was maar weinig nodig om voor christenen om over te gaan tot pogroms.
Voor de moslims waren joden lieden van het Boek wier religie niet meer dan een voorganger was van de Islam en het feit dat joden vasthielden aan hun religie was geenszins een negatie van de Islam! Vanuit die optiek werden joden bekeken zoals alle niet-islamitische minderheden niet meer en niet minder.
Alle antisemitische uitingen die nu door de moslims worden gebezigd komen niet voor uit de Islamitische traditie maar zijn overgenomen uit Europa.
Het waren Arabische christenen die eind 19e eeuw als eerste het Europese antisemitische gedachtegoed introduceerden in de Arabische wereld en daarmee in de Islamitische wereld.
Dat antisemitische gedachtegoed zou weinig impact hebben gehad ware het niet dat rond dezelfde tijd een Europese ideologie genaamd het Zionisme ontstond.
De rest is geschiedenis en jou wel bekend.
De meer dan 1,5 miljard moslims zijn niet geobsedeerd door Palestina en de daar gestichte Zionistische vestigingskolonie waren ze dat wel geweest dan was die vestigingskolonie al lang verledentijd geweest.
Het Westen is juist geobsedeerd door de vestigingskolonie en elke vorm van uitlating door anderen over die vestigingskolonie met name die van moslims!
Wat kan het jouw als niet-jood schelen wat moslims denken over die vestigingskolonie of wat er met die vestigingskolonie gebeurd of hoe moslims denken over joden? Het kan jou ook geen zier schelen hoe moslims denken over hindoe’s, Boehdisten of hoe de meerderheid van de moslims over de minderheid de Shia denken?
Vanwaar die preocupatie met de joden en hoe er gedacht wordt over hen door moslims?
Het feit dat jij en andere niet-joden continue hier op de bres springen voor die vestigingskolonie en de joden dat getuigt juist van een obsessie!
Dat moslims die zien hoe hun geloofsgenoten door Zionisten van hun land worden verdreven en andere wandaden zich daar over opwinden en in daardoor zich schuldig maken judeofobe uitlatingen is begrijpelijk zij het niet goed te praten of zelfs maar te verexcuseren.
Om te bepalen of de anti-joodse retoriek in de Islamitische wereld slechts door Jodenhaat is ingegeven en niet door de stichting van de vestigingskolonie hoeft men slechts maar te kijken naar de inhoud van boeken, kranten, kranten, pamfletten etc voor 1948.
Is in boeken, kranten, pamfletten etc voor 1948 er sprake van dezelfde anti-joodse retoriek als in boeken, kranten, pamfletten etc. na 1948 in de Islamitische wereld?
Kortom is er tussen 620 en 1948 dezelfde anti joodsretoriek te vinden als regel in alles wat de moslims schreven of is die er sinds 1948 iets veranderd hoe men over joden dacht en schreef en met steeds meer venijn verschenen?
Wat denk je dat het antwoord op die vraag zal zijn?
Echter dat jij en anderen hier elke vorm van kritiek op de vestigingskolonie goed praten of wanneer het anders niet kan wijzen naar misstanden in de Islamitische wereld alsof dat de wandaden van de Zionisten goedpraat!
Tot het moment dat jij en anderen hier de wandaden van de vestigingskolonie volmondig erkennen en het feit dat het stichten van die vestigingskolonie op andermans land een onrecht is geweest dat rechtgezet dient te worden is elke vorm van kritiek naar moslims toe niet meer dan hypocrisie voortkomend uit een schuldgevoel van de vele en ultieme wandaden die tegen de joden begaan is in Europa.
Jouw schuldgevoelens en die van anderen ten aanzien van de joden is een vorm van judeofilie. Joden kunnen wandaden begaan maar aangezien wij in het verleden onbeschrijfelijke wandaden tegen hen hebben begaan kunnen wij niet anders dan hun wandaden bagatelliseren en goedpraten.
Waarom zou je, je schuldig voelen? Heb jij joden ooit iets aangedaan? Of is dat een seculiere vorm van de erfzonde?
Als het je slechts te doen was om het bestrijden van antisemitisme of beter gezegd judeofobie onder moslims dan had je van mijn kant geen enkele kritiek gehad daarop. Sterker nog ik zou je er zelfs in hebben bijgestaan.
Echter jij bent geen neutrale omstander die anderen er op wijst dat wat zij beweren over joden onterecht is en getuigt van judeofobie en dat wat zij beweren over hun geschiedenis niet klopt.
Jij bent iemand die partij kiest dat komt duidelijk naar voren in je reactie. Je kiest voor de joden tegen de moslims. Je kiest voor de vestigingskolonie tegen de Palestijnen. Je linkt Islam als geloof als dé oorzaak van judeofobie onder moslims. Sterker nog je relateert judeofobie als iets inherents aan het moslim zijn omdat je weigert de historische en huidige politieke verwikkelingen in het M.O daar als oorzaak of zelfs maar als deeloorzaak voor aan te wijzen!
Wie echt voor de rechten van anderen opkomt homo’s, zigeuners, donkere mensen etc. doet dat zonder homo’s , zigeuners, donkere mensen etc. tot uitverkorenen te bestempelen of uit een misplaats schuldgevoel op wie geen enkele vorm van kritiek van toepassing is en wanneer iemand dat wel doet die kritiek direct als anti homo’s, zigeuners, donkere mensen te bestempelen!
Vertel eens waar hebben homo’s, zigeuners of donkere mensen op basis van een heiligschrift een land geclaimd, daar naar toe gemigreerd met als doel daar een kolonie te stichten, het feit dat daar al mensen leefden totaal negerend, zich met behulp van een imperium zich daar kunnen vestigen in grote getallen een parallelle staat kunnen uitbouwen onder de hoede van het imperium en toen de tijd rijp was de oorspronkelijke bevolking in meerderheid verdreven?
Zo lang jij het zionisme niet afwijst en de daaruit voortkomende vestigingskolonie is je verwijt van judeofobie naar moslims toe is het voor mij alleen iets instrumenteels de spreekwoordelijke stok om moslims mee te slaan gespeend van enige ware humanisme en principe!
@Herman,
Wanneer veroveraars een land veroveren dan kan het volgende gebeuren:
De inheemse bevolking assimileert de veroveraars en die worden dus op denduur ook inheems.
Soms gebeurd het ook dat de inheemse bevolking in meerderheid de taal en de religie van de veroveraars overneemt en zich op de lange duur ook zichzelf als hetzelfde volk gaat zien als dat van de veroveraars.
Dit gebeurd alleen wanneer de inheemse bevolking qua aantal en/of qua beschavingsniveau die van veroveraars overtreffen.
Wanneer dat niet het geval is dan gebeurd wat er met de inheemse bevolkingen van Noord-Amerika en Australië is gebeurd: gehele of gedeeltelijke uitroeiing/verdrijving en totale marginalisatie.
De vestigingskolonie en haar kolonisten bevinden zich in dezelfde situatie als de witten in Zuid-Afrika. Een koloniaal overblijfsel omringt door volkeren die hen niet welgezind zijn en zich identificeren en verbonden voelen met de gekoloniseerde bevolking binnen die kolonie. In de kolonie zelf is er dan nog de inheemse bevolking die de alleen heerschappij van de witten niet accepteert, verwerpt en er zich tegen verzet.
Op de lange duur is de uitkomst linksom of rechtsom de teloorgang van de vestigingskolonie. Slechts een kwestie van tijd.
Dat jij en anderen die vestigingskolonie de daarbij behoorden historische mythologie, etnische en religieuze chauvinisme , de schendingen van de rechten van de inheemse bevolking en het geweld en etnische zuivering waarmee dat gerealiseerd is accepteren en zelfs verdedigen maakt jouw verwijten richting moslims op z’n zachts gezegd hypocriet!
Het is heel simpel gelijke monniken gelijke kappen in het langs de meetlat leggen van mensen aangaande racisme, discriminatie, vervolging, etnische zuiveringen, moordpartijen etc.
Zodra men daarin onderscheid in begint te maken door zij het impliciet of althans dat probeert men de regel te hanteren: Sommigen zijn meer gelijk dan anderen.
Dan verspilt men het recht anderen de les te lezen als men zich al dat recht in eerste plaats mag toe-eigenen!
Moslims en anderen hebben alle morele recht aan hun zijde als zij het bestaansrecht van de vestigingskolonie verwerpen op basis van het feit dat de stichting van die vestigingskolonie indruist tegen alles wat maar naar rechtvaardigheid riekt!
Dat moslims en anderen dat morele recht besmeuren door zich te bezondigen aan judeofobie is moreel verwerpelijk en niet te verexcuseren maar dat doet geen jota af aan dat morele recht zelf.
Het enige recht waar de vestigingskolonie zich op kan beroepen is het recht van de sterkste. Maar zoals de geschiedenis leert dat recht van de sterkste is altijd van korte duur.
Hoi Mohammed,
Ik vraag me af hoe je dit weet, waarom zou het niet net als nu een gelijkheidsbeginsel zijn?
Dat geloof ik ook wel, de Islam heeft daar dus niet zoveel verandering in gebracht, de claim van L.A. is daarom volgens mij onwaar.
Ga je nu ontkennen dat niet Moslims kenbare kleding moesten dragen in het Bagdad van 850 of betwist je het gebuik van de Davidster? Dat laatste zou kunnen, daar ga ik niet over twisten.
Ik weet niet of jodenhaat meer in de christelijke wereld zou voorkomen dan in de Islamitische, ik heb niet geturfd, jij blijkbaar wel. Ik weet wel hoe de verhoudingen nu liggen, daar hoef je niet voor te turfen.
De visie die de Joden verantwoordelijk houd voor de moord op Christus is volgens mij Rooms Katholiek. Je tweede opmerking is denk ik meer op protestanten van toepassing. Luther had volgens mij vooral een hekel aan Joden omdat zij zich niet lieten bekeren. Misschien is het een vorm van projectie, maar ik meen daar toch een overeenkomst in te zien met de Islam. Zeker als je de claim op de waarheid van sommige moslimse scribenten alhier in ogenschouw neemt. Niet dat deze nu een betrouwbare afspiegeling van “de Islam” zouden zijn, maar ik zie nu niet bijzonder veel kritiek van de gematigden op hun uitleg van hun intepretatie. Daardoor onstaat wel de indruk dat de gematigden deze visie delen. Als een van de lieden van het boek proef ik toch duidelijk minachting omdat ik weinig waarde hecht aan openbaringen, en die van Mohammed sowieso al niet erken als openbaring.
Zelf heb ik niet het idee dat mijn christelijke visie superieur is aan die van een willekeurige andere religie, ook dus niet aan de Islam, zover je van “de Islam” kan spreken. Als liberaal seculier denkende sociaal democraat voel ik mij wel hoger in rangorde dan de volger van iedere ander tot nu toe bekende staatsvorm. Democratische staatsvormen zijn voor individuele burgers de beste garantie voor een gelukkig leven, en die zijn in mijn optiek altijd seculier.
Maar goed, ik hou het toch op de visie dat Mohammed zich al tegen de Joden keerde omdat zij hem niet erkende als profeet, net als Luther, die het maar niet lukte de Joden te kerstenen. Jouw visie is in mijn ogen dezelfde als die van de Lutheranen die alleen maar een positiefe boodschap wensen. Mag hoor Mohammed, je bent er vrij in.
Ik geloof niet in jouw versie dat het Islamitisch anti semitisme hoofdzakelijk is toe te schijven aan invloeden vanuit Europa, die zijn volgens mij marginaal. Volgens mij is dat meer wensdromen, maar misschien is het wensdromen van mijn kant, Het kan, ik zie geen bewijs voor jouw stelling, net als ik de mijne niet kan onderbouwen met harde feiten.
Uiteraard heb ik geen kranten van voor 1948, maar ik lees graag door oude reisverslagen. Daarin kom je veelvuldig de pre Israëlische houding ten opzichten van Joden tegen. Ik heb een paar aardige voor je opgezocht:
Citaat: Uit Marokko, van Dr. Siegfried Genthe, rond 1905
“Zoodra echter een neuswijze, kleine jodenjongen zijn hand uitstrekte, om den zilveren knop van mijn rijzweep te bevoelen, sloeg mijn mokhasni, die tot nu toe onverschillig naast mijn kleêren op het zand had gezeten, met de kolf van zijn geweer tegen het been van den knaap, zoodat de arme zondaar op het zand viel. Natuurlijk algemeen geweeklaag, geschimp en gevloek.
De soldaat voelt zich nu als vertegenwoordiger van den sultan en komt nader, zijn lam been achter zich aansleepend en dreigend het geweer zwaaiend. Ik roep den tolk toe, dat hij die menschen rustig moet laten gaan; maar te laat, de soldaat treedt krachtig op en jaagt de menschen weg met schoppen en kolfslagen. De tolk echter, wien ik van het water uit verwijten toeslinger, heeft geen ander antwoord dan; ”Son Judios, Senor”. En als ’t “maar Joden” zijn, heeft men in Marokko niets ertegen in te brengen.”
Citaat: Achter den sluier in Perzië en Turksch Arabië, van M. E. Hume-Griffith, rond 1900
“De Joden zijn een armoedig, laagstaand volkje in Perzië. Hun lot is hard, daar ze veracht en onderdrukt worden door de Mohammedanen en door allen gehaat en vervloekt worden. Men vindt ze overal, in Ispahan, Yezd, Kerman en veel andere steden. Ik voelde steeds medelijden met die stumpers, als ze naar onze apotheek kwamen; maar gelukkig werkt een afdeeling van de zending onder de Joden in Perzië, die veel doet om hun leven gelukkiger te maken”
Citaat: Hoe ik een week te Fez doorbracht, van Jean Marlys, rond 1905
“Als die vrees niet bestond en hen niet dwong zich verstandig te gedragen, zouden wij nog minder goed worden behandeld dan de Joden, waarvan ze niet weten, dat ze hen eigenlijk niet noodig hebben.
De Joden worden in het voorbijgaan beleedigd; gisteren is er midden op de markt op een van hen gespuwd; te Rabat heeft een sjerief een jood met de karwats doodgeslagen, omdat hij hem durfde aankijken, en als de straatjongens langs den muur van de mellah loopen, gooien ze er steenen over en roepen: “Ya! ihoedi’s! weg met de Joden!” Ons zou men zeker en stellig vermoorden. Ze hebben hier in Fez een afschrik van den Christen. Daar bij hen de godsdienst alles regelt, tot de kleine bijzonderheden der kleeding, het knippen van baard en haar, zou mijn snor, die niet op zijn Arabisch is gefatsoeneerd, mij in gevaar kunnen brengen, omdat ze er dadelijk mijn godsdienst aan herkennen. Nergens heb ik de minachting zoo groot gevonden en de achterdocht zoo sterk. “
’t Zijn natuurlijk geen harde bewijzen Mohammed, maar ze schetsen toch een aardig beeld van voor 1948. Je moet maar vaker door reisverslagen heen bladeren van voor 1900 als je ze tegen komt. Ze maken veelvuldig melding van Jodenhaat en de schaamteloze eeuwige vraag of de reiziger toch zeker geen jood is. Niet dat christenen in veel hoger aanzien stonden.
Maar goed, ik ga naar bed en met vakantie, op de rest van je schrijfsels reageer ik later nog wel eens.
In grote lijnen ben je vooral bezig met “als je niet voor ons bent, dan ben je tegen ons”. Ik hou niet van totalitaire systemen, het maakt me verder geen barst uit of ze christelijk, joods, moslims of atheistisch zijn.
Gegroet,
Herman
Ooops her en der haakjes gebruikt daarom vallen er wat verbanden weg:
De tolerantie was er dus één van pragmatisme en niet van principe.
Ik vraag me af hoe je dit weet, waarom zou het niet net als nu een gelijkheidsbeginsel zijn?
In die zin is de Islamitische wereld waarin het Perzische rijk opging niet een wezenlijke verandering van de gang van zaken maar meer een voortzetting daarvan.
Dat geloof ik ook wel, de Islam heeft daar dus niet zoveel verandering in gebracht, de claim van L.A. In streng/gematigde Islamitische landen leven de Joden al eeuwen zonder enige onderdrukking. is daarom volgens mij onwaar (eufemisme voor leugen).
@ Herman, de Joden hebben echter meer geleden onder het westen “Seculier, liberaal en democratische” systeem dan in elke islamitische land. Historisch een feit.
Anyway, The Protocols of the Elders of Zion lijkt me een aanrader om te lezen. Fijne vakantie.
@ Herman,
Het gelijkheidsideaal van alle burgers van een land zijn gelijk ongeacht sekse, religie etc. is iets dat zich de afgelopen 250 jaar heeft ontwikkeld en nog steeds in ontwikkeling is en in grote delen van de wereld nog slechts gedeeltelijk of geheel niet ontwikkeld is.
Bovenstaande gelijk stellen aan pragmatische tolerantie zoals voor die tijd regel was in pre industriële tijd waar overigens mensen niet gezien werden als burgers ( dat concept is ook iets van die 250 jaar ontwikkeling) van een land maar als onderdanen van een heerser is appels met peren vergelijken!
De kledingvoorschriften voor joden, christenen, zorastriërs en anderen bestonden en werden soms ook opgelegd echter dat was eerder uitzondering dan regel.
Maar hier geldt dat joden niet werden uitgezonderd en speciale tekens of kleding moesten dragen waarmee ze kenbaar waren als joden. Maar dat ze net als de christenen zorastriërs en anderen zich aan dezelfde kledingsvoorschriften moesten houden ter onderscheiding van moslims.
Dus geen specifieke anti-joodse maatregel maar een antireligieuze minderheden beleid die meer uitzondering dan als regel werd opgelegd.
En heeft historisch helemaal niets te maken met de door de Nazi’s opgelegde gele ster met het opschrift jude aan de joden!
Tja waar is het idee om alle joden uit te roeien ontstaan, daadwerkelijk uitgevoerd en bijna gerealiseerd in het Westen (Europa) of in de Islamitische wereld?
Maar zelfs zonder dat Holocaust kan men betogen dat joden vervolgingen in het Westen ( Europa) vele malen vaker, intensifieer en meer slachtoffers hebben geëist dan in de Islamitische wereld.
Voor de tweede wereld oorlog was antisemitisme onder brede lagen van de bevolking in Europa van intellectuelen tot arbeiders een sociaal geaccepteerd fenomeen.
Na de tweede wereldoorlog veranderde dat of beter gezegd in de jaren zestig want zelfs na de tweede wereldoorlog hoefde men zich niet te schamen voor antisemitische uitlatingen.
Nu de Holocaust is verheven tot seculiere religie met daarbij behoorden bedevaartsoorden, gedenkdagen en rituelen om maar te zwijgen van de heiligverklaring van dit alles op straffe van sociale verkettering en zelfs strafrechtvervolging waarbij men op erfzondeachtig manier schuld beleid voor alle antisemitische wandaden met terugwerkende kracht vanaf de vernietiging van de Tempel door de Romeinen tot aan de Holocaust en ongegeneerd op permanente basis judeofilie en zionfilie in allerlei vormen als zoenoffers aan joden als geheel en de vestigingskolonie in het bijzonder aanbied gevraagd en ongevraagd. Waarbij men de inquisitie waardig alles wat maar riekt naar kritiek op individuele joden, joodse organisaties of de vestigingskolonie bestempeld als antisemitisme en zich daar over opwindt en het liefst degene die zich daar aan zondigt op de brandstapel zou willen gooien ook al is het maar een virtuele.
Een groot schuldcomplexgevoel!!!!!!
Dat mag men hebben maar val daar anderen niet mee lastig! En al helemaal niet ter morele zelfbevrediging!
Wie zich geroepen voelt judeofeobie in de Islamitische wereld aan de kaak stelt doet dat op integere wijze en op basis van feiten en zonder politieke of andere bijbedoelingen maar om de doodeenvoudige reden dat zoiets als judeofobie een verwerpelijke miststand is dat in daad, woord en geschrift bestreden dient te worden net zoals alle vormen van racisme, discriminatie etc.
Welke stroming binnen het Christendom welke vorm van antisemitisme om welke theologische reden hanteert doet er in wezen niet toe. Wat er toe doet is dat christenen uit naam van hun religie joden als minderwaardig zagen/zien en hen liever van de aardbodem zien verdwijnen dan blijven.
Feit blijft dat er heel wat na tweede wereldoorlog heel wat theologische herbezinningen nodig waren om maar de joden in de christelijk kijk op de waarheid een plaats te geven die afweek van wat voor de tweede wereldoorlog en de 1900 jaar daarvoor gangbaar was!
Zelfs die rechts christelijke protestantse kerken in de VS die hun judeofilie uitventen als ware het de Blijde boodschap en steun en toeverlaat zijn van de vestigingskolonie doen dat om dat ze hopen dat hun eschatologische voorspellingen uitkomen wanneer naar zij hopen alle joden zich in Palestina hebben verzameld. Raad eens wie er dan het kind van de rekening zijn?
Moslims hebben die theologische probleem nooit gehad en dat doet hen op een wezenlijk heel andere manier naar joden kijken.
Als de Profeet de joden tegen heug en meug had willen bekeren dan had hij hen de keus gelaten tussen verbanning en bekering of tussen executie en bekering of tussen bekering en vazalliteit.
Blijkbaar was de drang ter bekering van de joden er niet.
Het is fijn voor je dat je denkt dat een liberale seculiere sociale democratische levens/politieke visie superieur is aan alles wat er maar op die vlakken aan ideeën en visies zijn voortgebracht door de geschiedenis heen. Probleem voor deze utopie die jij aanhangt is echter dat de meerderheid van de mensen op deze aardkloot daar anders over denkt. Een realiteit die je niet weg kunt wensen ook niet met superioriteitsgevoelens.
Moslims kunnen geen antisemieten zijn moslims kunnen alleen judeofoben zijn!
Er is een wezenlijk verschil tussen antisemitisme ( de jood als Jezus moordenaar, de jood als bloedverbruiker van christelijke baby’s, de eeuwige jood, de jood als Semiet, de jood als geldschraper, de jood als uitbuiter, de jood als parasiet, de jood als minderwaardig ras etc) en judeofobie ( de jood als religieus inferieur aan de moslim en daarom beschimpbaar,verachtbaar, vervolgbaar etc).
Zelfs in de reisverslagen die je citeert worden door de moslims geen zaken gebezigd als:
de jood als Jezus moordenaar, de jood als bloedverbruiker van christelijke baby’s, de eeuwige jood, de jood als Semiet, de jood als geldschraper, de jood als uitbuiter, de jood als parasiet, de jood als minderwaardig ras.
Of wel?
Elke vorm van antisemitisme zoals in Europa bon ton was voor de tweede wereldoorlog is door de moslims overgenomen en komt niet uit hun eigen religieuze traditie voort!
Heerste er onder de moslims Judeofobie? Ja! Is dat hetzelfde als het antisemitisme in Europa? Nee!
Overigens zijn reisverslagen geen historische naslagwerken laat staan wetenschappelijke studies anders had men die wel als zodanig gebruikt bij de wetenschappelijke geschiedvorsing.
Ik ben niet bezig met wie niet voor ons is tegen ons. Ik ben bezig met het ontmaskeren van die zogenaamde objectieve kijk die jij en anderen zeggen te hanteren wanneer ze spreken over de Islam en moslims. Die objectiviteit verdwijnt als sneeuw voor de zon zodra men de beweringen die gedaan wordt maar slechts oppervlakkig aan een kritische blik onderwerpt.
Jij bent hier bezig met subjectieve vaak van feiten (of verkeerde feiten) gespeende beweringen over de Islam en moslims als objectieve waarheden te verkondigen.
Wanneer iemand je daar niet alleen op aanspreekt maar ook het geen je beweert weerlegt en je wijst op die antipathie voor de Islam en moslims dan begin je tegen te sputteren en te ontkennen dat je redeneert vanuit een bepaalde antipathie tegen iets en voorkeur voor iets.
Ik kom hier openlijk uit voor mijn islamofilie en afkeer zoals die ik voel voor de vestigingskolonie.
Maar mijn islamofilie en afkeer voor sommige zaken ben ik altijd bereid en kan ik ook bijna altijd feitelijke en argumentatief verdedigen.
Wanneer kom jij openlijk uit voor je laten we het mild uitdrukken lichtelijk antipathie van de Islam en daarmee moslims ( hier doen wij niet aan de nonsens ik heb een beetje een hekel aan Islam maar niet aan moslims.)?